| От | Рустам |
| К | Роман Храпачевский |
| Дата | 21.01.2004 21:09:06 |
| Рубрики | 11-19 век; Армия; |
Re: В Китае...
Доброго здоровья!
>>Тут от возраста не зависит. Он как младший сын д.б. получить все "хозяйство", но его получил Тулуй.Э
>
>Вот именно - "от возраста". А если ему лет 7-8 было, что - всю империю ему отдавать "как младшему сыну"? Поэтому то видимо такую щеколивую коллизию между ОБЫЧАЕМ (не законом) и реальным положением дел почти 2 года и решали, пока Тулуй регентсвовал (отметь - не занял престол) и пока не собрали курултай для разрешения проблемы.
Роман, ты не архи употребил??? :)
Тулуй получил в улус Монголию и армию как "отчигин", а "всю империю" получил Угэдэй. Причем назначен он вроде как был еще перед хорезмским походом. Два года потребовалось для сбора курултая для "коронации" ИМХО. Примерно так вроде было и после смерти Угэдэя и после смерти Гуюка. кстати, а когда регенствовал Темуге?
>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С Уважением, Рустам
Рустам (21.01.2004 21:09:06)| От | Роман Храпачевский |
| К | |
| Дата | 21.01.2004 21:35:54 |
Re: В Китае...
>Тулуй получил в улус Монголию и армию как "отчигин", а "всю империю" получил Угэдэй. Причем назначен он вроде как был еще перед хорезмским походом. Два года потребовалось для сбора курултая для "коронации" ИМХО. Примерно так вроде было и после смерти Угэдэя и после смерти Гуюка. кстати, а когда регенствовал Темуге?
Он получил в улус Монголию (коренной юрт) - ПОСЛЕ этого курултая, а до этого был регентом ВСЕЙ империи. А перед хорезмским походом (по СС) они получили по энному количеству кибиток и Джучи еще стал наследником - все.
Это далеко еще не уделы, а только распределение родов кочевого народа за каждым.
С уважением
http://rutenica.narod.ru/
Роман Храпачевский (21.01.2004 21:35:54)| От | Рустам |
| К | |
| Дата | 21.01.2004 21:47:45 |
Re: В Китае...
Доброго здоровья!
>>Тулуй получил в улус Монголию и армию как "отчигин", а "всю империю" получил Угэдэй. Причем назначен он вроде как был еще перед хорезмским походом. Два года потребовалось для сбора курултая для "коронации" ИМХО. Примерно так вроде было и после смерти Угэдэя и после смерти Гуюка. кстати, а когда регенствовал Темуге?
>
>Он получил в улус Монголию (коренной юрт) - ПОСЛЕ этого курултая, а до этого был регентом ВСЕЙ империи.
Про регенство понятно и так. Он им стал автоматически. И курултай мог только запротоколировать его право на "родительский очаг". Но только при условии, что он - млдаший сын. Он, а не Кулкан. Хотя может тот же курултай и лишил Кулкана его прав.
> А перед хорезмским походом (по СС) они получили по энному количеству кибиток и Джучи еще стал наследником - все.
Угэдэй - ты хотел написать?
>Это далеко еще не уделы, а только распределение родов кочевого народа за каждым.
Ну так я ниже и пишу, первый улус получил Джучи и туда откочевал. Угэдэй и Джагатай тоже должны были получить улус от отца.
>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С Уважением, Рустам
Рустам (21.01.2004 21:47:45)| От | Роман Храпачевский |
| К | |
| Дата | 21.01.2004 21:56:18 |
Re: В Китае...
>Угэдэй - ты хотел написать?
Вопрос темный - вроде бы и назначил, но как-то странно: просто Джучи и Чагатай сказали, что будут слушаться Угэдэя в деле "помощи отцу". В общем прямо наследником его не объявлено, если читать СС. И почти 2 года регентства Тулуя указывают, что ясного решения о его наследовании Чингису все же не было.
С уважением
http://rutenica.narod.ru/
Роман Храпачевский (21.01.2004 21:56:18)| От | Warrior Frog |
| К | |
| Дата | 21.01.2004 22:04:35 |
СС - это "Сокровенное Сказание"? (-)
Warrior Frog (21.01.2004 22:04:35)| От | Роман Храпачевский |
| К | |
| Дата | 21.01.2004 22:07:38 |
Оно самое (-)