От | Сергей Зыков |
К | UFO |
Дата | 19.01.2004 16:26:01 |
Рубрики | WWII; Танки; |
Re: Меня вот...
ШКАС сгорит от хорошей очереди. Это все же авиа пулемет.
Единственно где он стоял на броне это бронеавтомобиль плавающий ПБ-7 и тот был выпущен в мизерном количестве
Сергей Зыков (19.01.2004 16:26:01)От | Белаш |
К | |
Дата | 20.01.2004 00:44:07 |
По мемуарам, хорошо работали счетверенки «Максимов» в начале войны (-)
Белаш (20.01.2004 00:44:07)От | Василий Т. |
К | |
Дата | 20.01.2004 01:17:25 |
Огонь легких зенитных установок по пехоте - вполне стандартная ситуация в ВОВ(+)
Доброе время суток
Мало того, подобную работу время от времени выполняли даже средние зенитные установки.
Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
Сергей Зыков (19.01.2004 16:26:01)От | UFO |
К | |
Дата | 19.01.2004 16:29:12 |
И ШВАК и ВЯ в танки ставили..
Приветствую Вас!
>ШКАС сгорит от хорошей очереди. Это все же авиа пулемет.
>Единственно где он стоял на броне это бронеавтомобиль плавающий ПБ-7 и тот был выпущен в мизерном количестве
..наверное, проблемы охлаждения как-то решаются..
С уважением, UFO.
UFO (19.01.2004 16:29:12)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 19.01.2004 16:38:52 |
Проблемы охлажения ШВАК, но не ШКАСС
И снова здравствуйте
ШКАСС куда как сильнеет теплонагружен...
А так можно и мехспарку Савина норова поставить, в 3500 выстр минуту, а смысл?
Пошли по повышению индивидуального могущества снарядика, и это в общем оправдано. "Шайтан арбы" они в общем только в Афгане против духов хороши были, а у амеров гантраки с миниганами и вулканами уже во Вьетнаме обкаккались
Однако попытки создать зенитный танк или су с высокой плотностью АВТОМАТИЧЕСКОГО одгя в СССР не прекращались, Т-90, Т-95 были вполне себе готовые машинки. Но по самолетам ЛУЧШЕ была лендлизовская счетверненка и ЗиС с 25 мм пушкой в кузове, а по пехоте Су-76. Вот и не было их в серии.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (19.01.2004 16:38:52)От | Белаш |
К | |
Дата | 20.01.2004 00:45:25 |
Можно подробности?
Приветствую Вас!
> "Шайтан арбы" они в общем только в Афгане против духов хороши были, а у амеров гантраки с миниганами и вулканами уже во Вьетнаме обкаккались
> С уважением ФВЛ
Просто по переводным мурзилкам рассказывается, какое это было вундерваффе
С уважением, Евгений Белаш
Белаш (20.01.2004 00:45:25)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 20.01.2004 21:02:08 |
А что подробности...
И снова здравствуйте
>Просто по переводным мурзилкам рассказывается, какое это было вундерваффе
просто гантрак полезная штука. С 4мя 12,7 браунинкгами на 4х тумбах.
А вот миниганы и Вулканы просто искрили в высокой влажности, пробивало изоляцию и их клинило... Вьетнамские специалисты их не оценили, в отличии от миниганов устанволеных на самоелтах... ВОТ тех да, до появления на руках Стрела-2 уважали, после - сбивали как крысят. (К этому времени ганшипы остались только у южновьетнамцев правда)
>С уважением, Евгений Белаш
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (20.01.2004 21:02:08)От | Белаш |
К | |
Дата | 21.01.2004 00:03:53 |
Спасибо (-)
FVL1~01 (19.01.2004 16:38:52)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 19.01.2004 17:04:09 |
Re: Проблемы охлажения...
>Пошли по повышению индивидуального могущества снарядика, и это в общем оправдано. "Шайтан арбы" они в общем только в Афгане против духов хороши были, а у амеров гантраки с миниганами и вулканами уже во Вьетнаме обкаккались
в ливане ЗСУ себя в городских боях хорошо показали
пулемётчиков, снайперов и гранатомётчиков с верних этажей и крыш "снимать"
Мелхиседек (19.01.2004 17:04:09)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 19.01.2004 19:39:35 |
НЕВЕРНО
И снова здравствуйте
>в ливане ЗСУ себя в городских боях хорошо показали
> пулемётчиков, снайперов и гранатомётчиков с верних этажей и крыш "снимать"
Не абы какая ЗСУ а сараеподобная дурында ЗСУ-2-57... Это в общем слишком дорогое удовольствие и уязвимую такую дурынду с сверхолегченным бронированием громзкую, вроде Тугуски или Гепарда гонять
собственно у нее один плюс - 57мм снаряд в 2,8 килограмма минимально достаточный для ПРОЛОМА панели панельного дома, не пробития бронебойным штырьком, а полноценного пролома с влетом внутрь и разрывом унутрях.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (19.01.2004 19:39:35)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 19.01.2004 21:11:16 |
это почему неверно?
>>в ливане ЗСУ себя в городских боях хорошо показали
>> пулемётчиков, снайперов и гранатомётчиков с верних этажей и крыш "снимать"
>
>Не абы какая ЗСУ а сараеподобная дурында ЗСУ-2-57... Это в общем слишком дорогое удовольствие и уязвимую такую дурынду с сверхолегченным бронированием громзкую, вроде Тугуски или Гепарда гонять
Это тоже ЗСУ, хоть и в меру крупнокалиберная.
Имхо хорошо подойдёт ЗСУ с отомеларовской 3".
Мелхиседек (19.01.2004 21:11:16)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 19.01.2004 21:29:58 |
Это неверно потому что там был несерьезный противник в общем
И снова здравствуйте
Противник - банды в общем а не регулярнвая армия. Полицейский вариант ЗСУ катит, против организованного противника с 6мм броней нафиг нафиг
>Это тоже ЗСУ, хоть и в меру крупнокалиберная.
Ну на момнет создания вполне адекватная американскому Дустеру, который то же неплохо повоевал в корее и отчасти недурно в южном вьетнаме.
Но уж очень громозкая и уязвимая дурында то.
В общем никаких преимуществ над боевой машиной с 30мм пушкой кроме могущества боеприпаса - но как следсвие низкая скоростерльность.
ИМХО все кончится БМП с 45-50 мм орудием (крайняк тяжелым снарядом к 40мм) - тут кажеться оптиум. У 76 мал боекомплект, у 40 мм и меньше мала энергия одного попадания.
Вот такой арба будет при 200-250 выстр мин хорош как против серьезного так и против несерьезного противника.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (19.01.2004 21:29:58)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 20.01.2004 13:22:54 |
Re: Это неверно...
>Противник - банды в общем а не регулярнвая армия. Полицейский вариант ЗСУ катит, против организованного противника с 6мм броней нафиг нафиг
при всём богатстве выбора...
>ИМХО все кончится БМП с 45-50 мм орудием (крайняк тяжелым снарядом к 40мм) - тут кажеться оптиум. У 76 мал боекомплект, у 40 мм и меньше мала энергия одного попадания.
я тут не согласен
>Вот такой арба будет при 200-250 выстр мин хорош как против серьезного так и против несерьезного противника.
это от многого зависит
Мелхиседек (20.01.2004 13:22:54)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 20.01.2004 21:05:42 |
Re: Это неверно...
И снова здравствуйте
>>Противник - банды в общем а не регулярнвая армия. Полицейский вариант ЗСУ катит, против организованного противника с 6мм броней нафиг нафиг
>
>при всём богатстве выбора...
Не выбирай заведом проигрышных решений...
Одним из наиболее старшный ПРОТИВОПЕХОТНЫХ средств Вьетнамской войны стал не многостовл а голимый "Шеридан" но с ШРАПНЕЛЬНЫМ снарядом. Сняряды с ГПЭ - рулят... Никакие многсотволы не нужжны. Особенно если сейчас техника позаоляет ПРОГРАМИРОВАТЬ при выстреле форму "осыпи" ГПЭ
Сделать такой под 125мм и 100/120 Нонов и Бахчей было бы крайне пользительно. куда полезннее многостовлок.
>>ИМХО все кончится БМП с 45-50 мм орудием (крайняк тяжелым снарядом к 40мм) - тут кажеться оптиум. У 76 мал боекомплект, у 40 мм и меньше мала энергия одного попадания.
>
>я тут не согласен
В чем? вам надо больше али меньше калибр?
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (20.01.2004 21:05:42)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 21.01.2004 10:07:01 |
Re: Это неверно...
>Одним из наиболее старшный ПРОТИВОПЕХОТНЫХ средств Вьетнамской войны стал не многостовл а голимый "Шеридан" но с ШРАПНЕЛЬНЫМ снарядом. Сняряды с ГПЭ - рулят... Никакие многсотволы не нужжны. Особенно если сейчас техника позаоляет ПРОГРАМИРОВАТЬ при выстреле форму "осыпи" ГПЭ
ГПЭ плохо поражают солдат в укрытии.
>Сделать такой под 125мм и 100/120 Нонов и Бахчей было бы крайне пользительно. куда полезннее многостовлок.
они дополняют, но не заменяют
>>>ИМХО все кончится БМП с 45-50 мм орудием (крайняк тяжелым снарядом к 40мм) - тут кажеться оптиум. У 76 мал боекомплект, у 40 мм и меньше мала энергия одного попадания.
>>
>>я тут не согласен
>
>В чем? вам надо больше али меньше калибр?
БК маленький. На западе на это не решатся, они даже шведский СВ90 сочли слишком крупнокалиберным.
UFO (19.01.2004 16:29:12)От | Сергей Зыков |
К | |
Дата | 19.01.2004 16:38:25 |
Re: И ШВАК...
>
>..наверное, проблемы охлаждения как-то решаются..
алюминевый радиатор на ствол, без кулера :)
ШКАСы даже летчики жгли
и ШКАС с 1800 в/м (и дальше больше - под 3000 в/м) это не ШВАК с 800 в/м