ОтПауль
КMaeron
Дата19.01.2004 08:53:51
РубрикиWWII;

Re: ? по

>Кривошеев перегибает палку. В первом издании его книги цифры были поменьше. А если сверить с данными ГУПВИ по немцам поступившим в лагеря, то все эти цифры пленений -- явный перегиб.

>Остальные немцы сдались союзникам, а часть видимо просто разбежалась. Что им стоило просто напросто переодеться и делать вид, что они гражданские?

>Вообще, союзники захватили больше немцев в плен чем СССР, т.к. немцы им сдавались гораздо охотнее, и не сражались до последнего, как на востоке. Так же, в конце войны немцы целыми соединениями прорывались на запад, лишь бы не попасть "в Сибирь" (хотя в Сибири лагерей почти не было).

Это число включает немцев, сдавшихся союзникам.

С уважением, Пауль.
Пауль (19.01.2004 08:53:51)
ОтMaeron
К
Дата19.01.2004 20:33:09

Re: ? по

Тогда действительно непонятно.

По американским данным, на 11 июня у союзников только на западном фронте было 4 209 845 пленных немцев и 3 409 949 т.н. disarmed enemy forces (т.е., тех, кто капитулировали). По Кривошееву (таблица 202) советским войскам капитулировало 1 591 125 немцев (венгров, кажется, к тому времени уже должны были всех зачистить). Таким образом, выходит где-то 5 миллионов капитулировавших. Откуда тогда цифра 4,1 млн?

Дальше, Мюллер-Гиллебрандт, или как там его, дает численность 7,5 млн на 1 мая. Советвкие же войска, между 30 апреля и 9 мая пленили 634 950 солдат противника (Кривошеев, таблица 197). А союзники с 30 апреля и до того как они стали учитывать капитулировавших немцев, увеличили количество своих пленных таким образом: 21 АГ -- на 104 410, 12 АГ -- 561 169 (по 7 мая), и 6 АГ -- 368 235. Т.е., с 30 апреля и до конца войны было пленено до 1 668 764 солдат противника.

Если прибавить 5 млн капитулянтов, то еще чуть меньше миллиона немцев видимо просто разбежались.
Maeron (19.01.2004 20:33:09)
ОтПауль
К
Дата20.01.2004 04:40:14

Re: ? по

>Тогда действительно непонятно.

>По американским данным, на 11 июня у союзников только на западном фронте было 4 209 845 пленных немцев и 3 409 949 т.н. disarmed enemy forces (т.е., тех, кто капитулировали). По Кривошееву (таблица 202) советским войскам капитулировало 1 591 125 немцев (венгров, кажется, к тому времени уже должны были всех зачистить). Таким образом, выходит где-то 5 миллионов капитулировавших. Откуда тогда цифра 4,1 млн?

>Дальше, Мюллер-Гиллебрандт, или как там его, дает численность 7,5 млн на 1 мая. Советвкие же войска, между 30 апреля и 9 мая пленили 634 950 солдат противника (Кривошеев, таблица 197). А союзники с 30 апреля и до того как они стали учитывать капитулировавших немцев, увеличили количество своих пленных таким образом: 21 АГ -- на 104 410, 12 АГ -- 561 169 (по 7 мая), и 6 АГ -- 368 235. Т.е., с 30 апреля и до конца войны было пленено до 1 668 764 солдат противника.

>Если прибавить 5 млн капитулянтов, то еще чуть меньше миллиона немцев видимо просто разбежались.

Похоже, что это близко к истине. Спасибо за разъяснение.

С уважением, Пауль.