Отобъект 925
КAll
Дата16.01.2004 15:34:13
РубрикиWWII;

Бранденбург в 1944 году

http://www.weber-rudolf.de/im_2__weltkrieg.htm
Была организована Панцер бригада 150 в 3300 человек вооруженная трофейной техникой.
Командовал всем Отто Скорцени.
Операция называлас:
Unternehmen Greif
Алеxей
объект 925 (16.01.2004 15:34:13)
Отtevolga
К
Дата18.01.2004 16:11:30

Re: Бранденбург в...

> http://www.weber-rudolf.de/im_2__weltkrieg.htm
>Была организована Панцер бригада 150 в 3300 человек вооруженная трофейной техникой.
>Командовал всем Отто Скорцени.
>Операция называлас:
>Unternehmen Greif
>Алеxей

Приказ о формировании 150 бригады датирован 4 ноября 44. Но собственно танкового там была только рота полностью комплектованная из состава 11 танкового полка. На вооружении была американская трофейщина и 5 камуфлированных Пантер.
Интересно что в более или менее точном Шмитце-Тиесе НЕТ такого формирования.

С уважением к сообществу.
объект 925 (16.01.2004 15:34:13)
Отpanzeralex
К
Дата16.01.2004 17:48:40

Бранденбург!

Приветствую!
В кратце про настоящий Бранденбург, из того что есть в инете, т.е. каждый сам может посмотреть и дополнить.

The Brandenburg Commandos
Battles & Campaigns


August 1939: elements of Abwher men sent to poland to prevent the destruction of the Vistula bridges and the sabotage of factories in Silesia.

April 1940: campaign in scandinavia. Danish speaking Brandenburg troops disguised as Danish troops capture Grossner Belt bridges in Denmark. (this operation although listed in the division's history is somewhat dubious as the grossner bridge did not exist at the time)


Brandenberg glider borne assault operations in Norway.

April 1940: sabotage operations on the Afgahnistan-Indian border

May-June 1940: operations during the campaign in the west.

July 1940: preparations for the invasion of Great Britain

April 1941: the Balkans campaign. Brandenburg unit captures the iron gate on the Danube to allow river traffic to flow.

June 1941: Operation Barbarossa. Brandenburg units active in opening phases.

June 1941: Operation Amina actions against the abadan oil refinery in iran.

August 1941: Elements guard against British sabotage attempts on the rumanian oilfields

January1942: operation "Bajadere"and other operations with the Indian Legion under Subhas Chandra Bose

Spring 1942: attack on rail supply route to murmansk

April 1942: Brandenburg units in north Africa active.

Summer 1942: recruitment drive in the Caucasus by Brandenburg units

August 1942: Operation "Maykop", Brandenburg units prevent the destruction of the oil refinery by retreating soviet forces near maikop.

October 1942: on anti-partisan duties in Yugoslavia

Autumn/Winter 1942: Brandenburg motor boat patrols active against Soviet naval commandos in Sea of Azov.

November 1942: detachments flown to Tunisa

November 1943: combined airborne attack by Brandenburg and Luftwaffe paratroopers on the Island of Leros

February 1944: paratroop battalion raised.

Spring 1944: Brandenburg absorbed into Grossdeutschland Division

Summer 1944: Anti-partisan operations in Serbia. Combined Brandenburg and SS attempt to capture yugoslav partisan leader Tito.

August 1944: para battalion flown to Bucharest and taken prisoner

www.eliteforces.freewire.co.uk


С уважением Panzeralex
panzeralex (16.01.2004 17:48:40)
Отbald
К
Дата19.01.2004 07:13:02

Re: Бранденбург!

Здравствуйте!
>Autumn/Winter 1942: Brandenburg motor boat patrols active against Soviet naval commandos in Sea of Azov.
 А вот про это где можно прочитать?

С уважением, Bald
bald (19.01.2004 07:13:02)
ОтExeter
К
Дата19.01.2004 23:23:02

Нигде, неосвещенная страница истории - действия на Азовском море (-)

bald (19.01.2004 07:13:02)
Отpanzeralex
К
Дата19.01.2004 19:05:57

Не знаю. Попробуйте еще кого-нибудь спросить (-)

объект 925 (16.01.2004 15:34:13)
Отpanzeralex
К
Дата16.01.2004 17:15:57

Это не Бранденбург

Приветствую!
Как правильно отметил Волк Pz.Brg.150 не имела никакого отношения к Бранденбург. Для отбора в состав Pz.Brg. 150 основным критерием было знание английского языка, точнее американского. Поэтому народ в нее набирался из Ваффен СС, Вермахта, Люфтваффе, Кригсмарине и я точно не знаю, но вполне возможно и из Торгового флота тоже.
По-моему, удалось набрать только 10 человек в совершенстве владеющих англ. языком, в том числе слэнгом и еще около 50 владеющих англ. яз на среднем уровне. Дошло до того, что в бригаде оказались несколько подводников.
Хотя ядро бригады составляли ветераны SS-Jagdverbande “Mitte” и SS-FJAbt. 600.
Танковые экипажи набрали из состава 4./Pz.Rgt. 11 (6 Pz.D), sPz.Jg.Abt. 655, Pz.Abt. 190 (90 Pz.Gren.Div).

С уважением Panzeralex
panzeralex (16.01.2004 17:15:57)
ОтОдессит
К
Дата16.01.2004 17:26:19

Re: Это не...

Добрый день
>народ в нее набирался из Ваффен СС, Вермахта, Люфтваффе, Кригсмарине и я точно не знаю, но вполне возможно и из Торгового флота тоже.

Это был основной источник комплектования.

>По-моему, удалось набрать только 10 человек в совершенстве владеющих англ. языком, в том числе слэнгом и еще около 50 владеющих англ. яз на среднем уровне. Дошло до того, что в бригаде оказались несколько подводников.

Из всех, мало-мальски владеющих языком, создали роту особого назначения в бригаде. Но они в основном ничего не понимали в разведке и диверсиях, поэтому толку оказалось крайне мало.
Зато союзники засекли массовый поиск в вермахте владеющих английским языком и были настороже, поскольку справедливо ожидали какой-то гадости.

Ну и, конечно, к Бранденбургу это отношения практически не имеет

С уважением
Одессит (16.01.2004 17:26:19)
Отpanzeralex
К
Дата16.01.2004 17:44:12

Спасибо за дополнение! (-)

объект 925 (16.01.2004 15:34:13)
ОтБульдог
К
Дата16.01.2004 17:09:49

Это для них Пантеры под Арчеры маскировали? (-)

Бульдог (16.01.2004 17:09:49)
ОтТезка
К
Дата16.01.2004 17:14:11

Угу. Под М-10 (-)




объект 925 (16.01.2004 15:34:13)
ОтВолк
К
Дата16.01.2004 16:49:02

Причем тут Бранденбург?????????


>Была организована Панцер бригада 150 в 3300 человек вооруженная трофейной техникой.
>Командовал всем Отто Скорцени.
>Операция называлас:
>Unternehmen Greif

Да, была такая ОЧЕРЕДНАЯ провальная операция в послужном списке Скорцени. Но причем тут Бранденбург? 150-я панцербригада собиралась с бору по сосенке. Были там и моряки торгового флота - просто потому, что могли малость говорить по-американски.

А Бранденбург изначально (когда был еще диверсионным) против СССР. Знающие абхазский например язык - там были. А вот знающих американский язык - не брали туда. За ненадобностью.
Волк (16.01.2004 16:49:02)
Отобъект 925
К
Дата16.01.2004 16:52:47

Ре: При етом...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/700632.htm
Алеxей
объект 925 (16.01.2004 16:52:47)
ОтВолк
К
Дата16.01.2004 17:22:57

ни фига не понял связи (-)

Волк (16.01.2004 17:22:57)
Отобъект 925
К
Дата16.01.2004 17:28:27

Ре: Ето ответ на вопрос, кто был в Арденнах в чужой униформе. (-)

объект 925 (16.01.2004 17:28:27)
ОтВолк
К
Дата16.01.2004 17:42:34

Ре: Ето ответ...

По словам самого Скорцени - в чужой форме во вражеский тыл были засланы там 36 немцев. Может, один или два из и служил ранее в Бранденбурге. Но скорее всего - нет.
объект 925 (16.01.2004 15:34:13)
Отalex63
К
Дата16.01.2004 15:52:13

Re: Бранденбург в...

>Была организована Панцер бригада 150 в 3300 человек вооруженная трофейной техникой.
 Около 500 разбились на небольшие группы, в каждой из которой был знаток амрикэн инглиша, и начали сеять панику в тылах армии Паттона. А остальные, опережая 6ТА СС, должны были захватить нетронутыми мосты через реку Мюз (Маас).

>Командовал всем Отто Скорцени.
>Операция называлас:
>Unternehmen Greif
 На самом деле "Троянский конь". Из этого ничего не вышло, поскольку амерские патрули с особой тщательностью вели проверки на дорогах, не ограничиваясь только проверкой документов, а задавая вопросы про названия футбольных команд, популярные песни тех лет, фолькорные названия штатов и т.п.
(Роберт Мэриэм, The Battle of the Bulge. N.Y., 1946).
> http://www.weber-rudolf.de/im_2__weltkrieg.htm
А музыка на сайте впечатляет :-)
>Алеxей
 Ваш тёзка...
объект 925 (16.01.2004 15:34:13)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата16.01.2004 15:40:38

Это то о чем я писал Волку. Так это Брандербург или нет? Или просто Скорцени

командовал?
Дмитрий Козырев (16.01.2004 15:40:38)
Отобъект 925
К
Дата16.01.2004 15:48:14

Ре: Это то...

>командовал?
 +++
Тяжелый ворос.
Скорцени был официалным командиром бригады.
Бригаду создали из 108 танковой, а также части личного состава учебного полка "Бранденбург".
Т.е. имя "Бранденбург" досталос танковой дивизии. Также как и штаб и некоторые части.
Но част личного состава ушла в бригаду 150.
Был ето Бранденбург?:))
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzerBrig/PzBrig150.htm

Алеxей
объект 925 (16.01.2004 15:48:14)
ОтВолк
К
Дата16.01.2004 17:05:14

Ре: Это то...

>Бригаду создали из 108 танковой, а также части личного состава учебного полка "Бранденбург".
>Т.е. имя "Бранденбург" досталос танковой дивизии. Также как и штаб и некоторые части.

> http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzerBrig/PzBrig150.htm

Вообще-то на этом сайте написано:

Die Brigade besteht hauptsachlich aus Freiwilligen aller Wehrmachtsteile und Teileinheiten der Sonder-Kampfverbande und Jagdverbande des OKW, z. B. Reste des Lehr-Regiment 800 z.b.V. und anderer "Brandenburg"-Einheiten.

То есть что бригада создавалась из добровольцев со всего вермахта, в том числе говоря по-современному из подразделений спецназа, А ТАКЖЕ из остатков учебного полка 800 Бранденбург и других его подразделений. То есть организационно - части Бранденбурга вовсе не перешли в эту дурацкую бригаду Скорцени, которая ни фига вреда союзникам не принесла.
объект 925 (16.01.2004 15:48:14)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата16.01.2004 15:51:01

Ре: Это то...

>>командовал?
>+++
>Тяжелый ворос.
>Был ето Бранденбург?:))

Ну покрайней мере понятна причина разногласий.
Т.е я охотно признаю, что "тот" Брандербург "гораздо более Брандербург"
Но тем не менее и мои сведения небезосновательны.
Дмитрий Козырев (16.01.2004 15:40:38)
ОтТезка
К
Дата16.01.2004 15:42:22

И да и нет. ;-))


Привет

В конце войны абвер достался СД, посему Скорцени и рулил, но как минимум
один из этих архаровцев в Арденнах ранее служил в Бранденбурге.