ОтFVL1~01
КMole Man
Дата18.01.2004 20:16:52
РубрикиПрочее; Древняя история; 11-19 век; Загадки;

Хо хо хо...


И снова здравствуйте

>В открытых боях эпохи холодного оружия (меча, топора и дубины), основные эффективные удары были рубящие, наносились сверху вниз, используя тяжесть оружия и своего тела. Тычковые колющие удары снизу вверх, особенно против противника в доспехах и со щитом, думаю были малоэффективны.

Римляне на этом месте смеються долго и упорно. ИМЕННО выучкой в колющих ударах они победили всякого рода недоумков которые пытались РУБИТЬ. Поймите наконец что рубящий удар требует ПРОСТОРА для замаха и рубящий деятель по ширине фронта будет иметь против себя двух трех товарищей владеющих адаптированным под колющий бой оружием. ИБо что хорошо в полединке ПЛОХО при столкновении СТРОЯ на строй. (Фалангиты Македонского то же вторым оружием имели вполне себе пригодный к уколу копис).


>Боковые же удары в массовых побоищах скорее всего вообще не практиковались.

СТРОЙ на строй. Попробуйте :-)
>Поэтому в схватке рослый воин с длинными руками по-моему имел явное преимущество перед низкорослым. (Конный против пешего тем более).

НЕТ конечно. Конный до появления стремян был в принципе СЛАБЕЕ пешего (редкий исключений катафрактарий). Но конный был подвижнее. Мог зайти ов фланг или тыл пешему строю.

Длинные руки и высокий рост лишь увелифиваю поражаемую уколом поверхность тела. Грубо говоря пока высокий галл замахивался Торкват ему уже кишочки выпустил.

>Вопросы к почтенной публике.

>1. Были ли в мировой истории случаи, века до XIV, чтобы низкорослые щуплые племена ("коротышки", "карлики" и "лилипуты") смогли эффективно противостоять на поле боя представителям рослых и длинноруких племен?

Римляне мочившие галлов, тевтонов и кимвров. Средний рост легионера Мария был на 20 санттиметров меньше. Греки ксенофонта в среднем МЕНЬШЕГО роста нежели персы то же. Саксы Хенгиста и Хорсы были более низкорослые нежели бритты, однако мочили оных во весь дух.

>2. Был ли исход битвы 1103 г. "Ярослав vs мордвы" крайне редким случаем?

Да что вы, конечно же нет. См битву при Леньяно. Перебили истинных арийцев и хороших семьянинов (возможно :-). И кто - горожане да еще итальянские.

>3. Действительно ли огнестрельное оружие поменяло ситуацию с точностью до наоборот, превратив богатырей-великанов в отличную мишень?

Нет конечно. иначе нафига бы Наполеон набирал в гвардию амбалов.


Что художник Белов очередную эпохальную диораму затеял, в рамках пропаганды независимой Тфери (именно через фау, по мнению свидомых тферских патритов надо писать название города Калинина)?


С уважением ФВЛ

FVL1~01 (18.01.2004 20:16:52)
ОтMole Man
К
Дата19.01.2004 04:08:10

Леньяно, Наполеон и амбалы


Приветствую,

[начало вашего поста за минусом флейма надо пока обдумать, хоть не согласуется с моими наблюдениями, но что-то есть. Фалангистам, если они и правда были низкорослые, похоже, можно будет сделать исключение.]

>Римляне мочившие галлов, тевтонов и кимвров. .... Греки ксенофонта в среднем МЕНЬШЕГО роста нежели персы то же. Саксы Хенгиста и Хорсы были более низкорослые нежели бритты, однако мочили оных во весь дух.

Вообще про греков и саксов насколько я знаю, это были те еще качки.
Да и ели неплохо :)))
Ну ладно, фалангистов еще можно взять за исключение.
Но низкорослые саксы??

Данные по примерным ростам у вас есть? Или ссылки? (только не на отдельных экзотических представителей, а именно средние данные).
Тема интересна, если так.

>>2. Был ли исход битвы 1103 г. "Ярослав vs мордвы" крайне редким случаем?
>Да что вы, конечно же нет. См битву при Леньяно. Перебили истинных арийцев и хороших семьянинов (возможно :-). И кто - горожане да еще итальянские.

А что же вы так проигнорировали отряды итальянских рыцарей из "Ломбардской лиги"?
Разве это не была обычная битва - "рыцари + ополчение" ?
Тем более что рыцари не спектакль смотрели с пригорка, а как раз немцев контратаковали.

>>3. Действительно ли огнестрельное оружие поменяло ситуацию с точностью до наоборот, превратив богатырей-великанов в отличную мишень?
>Нет конечно. иначе нафига бы Наполеон набирал в гвардию амбалов.

Кстати, а нафига?

Что-то я запутался в ваших текстах.
То пишете:
"Длинные руки и высокий рост лишь увеличивают поражаемую уколом поверхность тела."
А на огнестрел это вдруг не распространяется???????????

Предлагаю компромисс, который всех устроит :)
Наполеон набирал в гвардию амбалов специально, поскольку сам был коротышкой и на их фоне смотрелся плохо. А когда всех амбалов перестреляли, он стал смотреться хорошо, дамы стали его замечать. :)

....Или все-таки рост для рукопашки - скорее полезен?