| От | Felis |
| К | Архив |
| Дата | 15.01.2004 11:40:07 |
| Рубрики | Прочее; Политек; |
Re: [2Ертник С. М.] Много ли...
>САС!!!
>>Много ли «графьёв» было в Белой Армии ? Высшая аристократия в немалой части вовремя эмигрировала, очень много (если не большинство)кадровых военных погибло на Первой мировой, офицер-«золотопогонник из помещиков»- это лживый штамп красной пропаганды.Белые офицеры в большинстве не из дворян.(Кстати, Н.Гумилёв) .
>>В Белой Армии оказывались русские(и не только !) люди всех сословий , верные традиции , их , увы, оказалось меньше, у них не было общей установки, кроме борьбы с большевизмом.
>>Нечисть-это комиссарское племя с пламенными взорами , а не одуревшее простонародье.
>
>А тут полная аналогия между нашими цветными и японцами, у которых носителями "самурайского духа" были как раз всякие унтерофицеришки и младший офицерский состав - всякие там зауряд-прапорщики. Рвение новообращенных во всей красе 8-
Так у них в Японии , как видим, носителями тоже японцы были.
(. По счастью наших доморощенных варлодов благополучно кончили
Да ,ну и счастье...Особенно крымская бойня поверивших и разказачивание.
Посадив на шею Урицких и пр.
>Что до остального, то у "лучшей части" российского общества было минимум 100 лет (с 1814 г.) на ликвидацию сословных привелегий, ликвидацию неграмотности, создание системы здравоохраннения и т.п.
Вы знаете , они этим и занимались, и довольно успешно.
Однако пришлось заниматься этим комиссарам с горящими глазами.
Ну, практическую работу(кстати,знаменитые программы, вроде ГОЭЛРО,в осн.-дореволюц.разработок, как "богатырки")тянули таки не комиссары ,а остатки образованного слоя.
Не по тому ли, что эти "лучшие люди" были верны традиции напечилежания и задочесания?
И такое было, но это у них ,увы, не социальное, а наше родное, от Емели на печи.Деловито и шустро умервщлять "враждебные" классы они,конечно, неспособны были. Как видите, социальное людоедство не помогло--и сейчас на печи лежим , ждём,когда голыми руками возьмут
Вообще, посмотрите списки казнённых, много ли там "белой кости"
Поднявшиеся на свои верхи забывшие себя простые люди истреблялись настоящими победителями ,так же как и образованные.
Felis (15.01.2004 11:40:07)| От | Ертник С. М. |
| К | |
| Дата | 15.01.2004 14:48:16 |
Re: [2Ертник С.
САС!!!
>Да ,ну и счастье...Особенно крымская бойня поверивших и разказачивание.
Меньше надо было сестер милосердия насиловать да пленных вешать. Что заработали то и получили.
>Ну, практическую работу(кстати,знаменитые программы, вроде ГОЭЛРО,в осн.-дореволюц.разработок, как "богатырки")тянули таки не комиссары ,а остатки образованного слоя.
Ах да, конечно. Прожекты, прожекты... А вот с реализацией как? Помнится об освобождении мужичков еще Безбородко размышлял. И Сперанский тоже. Так что вы правы. К году эдак 1980 му вполне бы раскачались с электрификацией и неграмотность бы одалели.
>Не по тому ли, что эти "лучшие люди" были верны традиции напечилежания и задочесания?
>И такое было, но это у них ,увы, не социальное, а наше родное, от Емели на печи.Деловито и шустро умервщлять "враждебные" классы они,конечно, неспособны были. Как видите, социальное людоедство не помогло--и сейчас на печи лежим , ждём,когда голыми руками возьмут
Хотел бы я посмотреть на того, кто ЯДЕРНУЮ ДЕРЖАВУ брать осмелится.
>Вообще, посмотрите списки казнённых, много ли там "белой кости"
>Поднявшиеся на свои верхи забывшие себя простые люди истреблялись настоящими победителями ,так же как и образованные.
Очень хорошая оговорка по Фрейду. "Чернь должна знать свое место". Увы и ах. Эта самая "чернь" быдлом омтаваться не захотела и указала тогдашней "элите" ее истинное место.
Мы вернемся.
Ертник С. М. (15.01.2004 14:48:16)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 15.01.2004 14:57:39 |
Re: [2Ертник С.
Салют!
>Меньше надо было сестер милосердия насиловать да пленных вешать. Что заработали то и получили.
Спокойнее, спокойнее... Правда с нами, зачем же нервничать?
Сказанное Вами не объясняет Крымских расстрелов. В часности той херни, что самых отъявленных контриков отправили в концлагеря, остальных (сочтённых безобидными) - отпустили, а потом приехало новое начальство и перестреляло всех именно безобидных.
>Ах да, конечно. Прожекты, прожекты... А вот с реализацией как? Помнится об освобождении мужичков еще Безбородко размышлял. И Сперанский тоже. Так что вы правы. К году эдак 1980 му вполне бы раскачались с электрификацией и неграмотность бы одалели.
Нет, всё же к 1930-му имели шанс сильно продвинуться (примерно так же, как было в действительности). Но это при условии, что не было бы не только 1917-го, но и 1914-го. ю)
>Хотел бы я посмотреть на того, кто ЯДЕРНУЮ ДЕРЖАВУ брать осмелится.
Это не тот козырь.
>...Эта самая "чернь" быдлом омтаваться не захотела и указала тогдашней "элите" ее истинное место.
Солидарен.
С почтением. Китаец.
Китаец (15.01.2004 14:57:39)| От | Ертник С. М. |
| К | |
| Дата | 15.01.2004 15:22:06 |
Re: [2Ертник С.
САС!!!
>Спокойнее, спокойнее... Правда с нами, зачем же нервничать?
Дык дед мой прямо из госпиталя во врангелевский плен попал. До конца жизни памятка на спине осталась. Специально для Фелиса - свой долг первый нумер пулемета Максим выплатил с ба-а-альшими процентами. Правда уже в Средней Азии. На ошметках Аненковцев.
>Сказанное Вами не объясняет Крымских расстрелов. В часности той херни, что самых отъявленных контриков отправили в концлагеря, остальных (сочтённых безобидными) - отпустили, а потом приехало новое начальство и перестреляло всех именно безобидных.
>>Ах да, конечно. Прожекты, прожекты... А вот с реализацией как? Помнится об освобождении мужичков еще Безбородко размышлял. И Сперанский тоже. Так что вы правы. К году эдак 1980 му вполне бы раскачались с электрификацией и неграмотность бы одалели.
>
>Нет, всё же к 1930-му имели шанс сильно продвинуться (примерно так же, как было в действительности). Но это при условии, что не было бы не только 1917-го, но и 1914-го. ю)
Ой сомневаюсь я. Вспомним, что собственно процес (отмена выкупных платежей, массовое открытие Ц/П школ и п.п.)начался после 1907 г. Т.е. под угрозой красной плюхи. Убери эту угрозу - и зачем верхам чесаться то? Им и без тго сладко. Чтоб к рулю в государстве смогли прорваться всерашние пейзане?
>>Хотел бы я посмотреть на того, кто ЯДЕРНУЮ ДЕРЖАВУ брать осмелится.
>
>Это не тот козырь.
ВОЕННУЮ интервенцию он исключает.
Мы вернемся.
Ертник С. М. (15.01.2004 15:22:06)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 15.01.2004 15:57:17 |
Re: [2Ертник С.
Салют!
>...выплатил с ба-а-альшими процентами. Правда уже в Средней Азии. На ошметках Аненковцев.
Ну, аненковцев уж вовсе не жалко. Таких отъявленных головорезов поискать...
>...Т.е. под угрозой красной плюхи. Убери эту угрозу - и зачем верхам чесаться то? Им и без тго сладко. Чтоб к рулю в государстве смогли прорваться всерашние пейзане?
Так без угрозы народных волнений и последующей потери власти правители никогда не чесались. Это общее правило.
С почтением. Китаец.
Felis (15.01.2004 11:40:07)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 15.01.2004 12:00:26 |
Точнее...
Салют!
>Да ,ну и счастье...Особенно крымская бойня поверивших и разказачивание.
>Посадив на шею Урицких и пр.
Не вступая в спор, замечу, что к расказачиванию 1919-го и Крымским расстрелам 1921-го М.С.Урицкий давно погиб. Остальные Урицкие - менее засветившиеся фигуры. Кого Вы имели в виду.
>Ну, практическую работу(кстати,знаменитые программы, вроде ГОЭЛРО,в осн.-дореволюц.разработок, как "богатырки")тянули таки не комиссары ,а остатки образованного слоя.
По фрунзёвским колпакам - не доказано, хотя и вероятно. ГОЭЛРО - очевидно базировался на дореволюционных разработках, однако в "благословенном 1913-м" что-то с этим не ладилось, а у большивиков пошло в гораздо менее благоприятной обстановке. А что лампочку придумал Эдиссон, а не Ульянов здесь, полагаю, все знают...
>Вообще, посмотрите списки казнённых, много ли там "белой кости"
% от казнённых примерно соответствует % от населения.
Так уничтожать собирались не арестократию, а эксплуататоров, что вовсе не одно и то же. Ну а в реальности уничтожали просто политических противников, а это общеполитическое явление, слабо связанное с идеологией.
>Поднявшиеся на свои верхи забывшие себя простые люди истреблялись настоящими победителями ,так же как и образованные.
Не вполне согласин. Воевали не только красные и белые, но и обе стороны - с населением. Победителем становился тот, кому удавалось с ним замириться.
С почтением. Китаец.