| От | Глеб Бараев |
| К | Дмитрий Козырев |
| Дата | 09.01.2004 17:56:50 |
| Рубрики | Политек; 1917-1939; |
Re: Потому
>Но ее предполагаолсь не "отнять" а "ликвидировать".
а существует ли способ ликвидации без предварительного отъема?:-)
С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
Глеб Бараев (09.01.2004 17:56:50)| От | Mole Man |
| К | |
| Дата | 13.01.2004 11:06:29 |
способ ликвидации без предварительного отъема :-)
>а существует ли способ ликвидации без предварительного отъема?:-)
Существует и широко применяется.
С помощью артиллерии и авиации собственность можно ликвидировать без предварительного отьема.
:)
Mole Man (13.01.2004 11:06:29)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 13.01.2004 11:15:46 |
Re: способ ликвидации...
>>а существует ли способ ликвидации без предварительного отъема?:-)
>
>Существует и широко применяется.
>С помощью артиллерии и авиации собственность можно ликвидировать без предварительного отьема.
>:)
конечно можно, но это непрактично
Глеб Бараев (09.01.2004 17:56:50)| От | Константин Федченко |
| К | |
| Дата | 09.01.2004 18:01:54 |
разумеется
>>Но ее предполагаолсь не "отнять" а "ликвидировать".
>
>а существует ли способ ликвидации без предварительного отъема?:-)
Отъем - насильственное отчуждение.
Ненасильственное отчуждение - например, пожертвование. "По преданиям", в массовом масштабе возможно на базе "новой морали коммунистического общества". Полное ненасильственое отчуждение частной собственности и называется иначе "отмиранием частной собственности".
>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением
Константин Федченко (09.01.2004 18:01:54)| От | Глеб Бараев |
| К | |
| Дата | 09.01.2004 18:15:15 |
Re: разумеется
>>>Но ее предполагаолсь не "отнять" а "ликвидировать".
>>
>>а существует ли способ ликвидации без предварительного отъема?:-)
>
>Отъем - насильственное отчуждение.
>Ненасильственное отчуждение - например, пожертвование. "По преданиям", в массовом масштабе возможно на базе "новой морали коммунистического общества". Полное ненасильственое отчуждение частной собственности и называется иначе "отмиранием частной собственности".
Вообще-то коммунисты разошлись с социал-демократами как раз в вопросе о применении насилия в деле строительства светлого будущего. Так что ненасильственное отчуждение признавалось только теоретически. В практическом же коммунизме имел место именно отъем.
С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
Глеб Бараев (09.01.2004 18:15:15)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 12.01.2004 10:03:59 |
Re: разумеется
>Вообще-то коммунисты разошлись с социал-демократами как раз в вопросе о применении насилия в деле строительства светлого будущего.
В обсуждаемой цитате данный тезис отсуттсвует.
> В практическом же коммунизме имел место именно отъем.
В обсуждаемой цитате речь идет об "основополагающих идеях коммунизма" - а не о практических их "извращениях" в одной отдельно взятой стране :)
ЗЫ.
Правильная цитата на мой взгляд должна звучать следующим образом:
"Основополагающие идеи коммунизма - ликвидация частной собственности на средства производства и свободы частного предпренимательства..."
Кстати видоизмененный тезис не противоречит последующему изложению - "Это подразумевает разрушение современной западной цивилизации. Почему же западные страны не приложили достаточно усилий для ликвидации коммунистического режима после его воцарения в 1917 году в России?"
Дмитрий Козырев (12.01.2004 10:03:59)| От | Глеб Бараев |
| К | |
| Дата | 12.01.2004 16:46:19 |
Re: разумеется
>>Вообще-то коммунисты разошлись с социал-демократами как раз в вопросе о применении насилия в деле строительства светлого будущего.
>
>В обсуждаемой цитате данный тезис отсуттсвует.
это не отменяет данного положения
>> В практическом же коммунизме имел место именно отъем.
>
>В обсуждаемой цитате речь идет об "основополагающих идеях коммунизма" - а не о практических их "извращениях" в одной отдельно взятой стране :)
очевидно, что тезис от одной отдельно взятой - левацкий перегиб: отеимали и делили во всех странах, где у власти были коммунисты, так что можно говорить об обобщении повсеместной практики. Извращения были в странах ЮЗ-Азии, а в прочих - нормальное воплощение теорий.
С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
Глеб Бараев (09.01.2004 18:15:15)| От | Владислав |
| К | |
| Дата | 10.01.2004 03:42:58 |
Re: Разумеется
>>Ненасильственное отчуждение - например, пожертвование. "По преданиям", в массовом масштабе возможно на базе "новой морали коммунистического общества". Полное ненасильственое отчуждение частной собственности и называется иначе "отмиранием частной собственности".
>
>Вообще-то коммунисты разошлись с социал-демократами как раз в вопросе о применении насилия в деле строительства светлого будущего.
Но не по вопросу о насилии/ненасилии по отношению к частной собственности. Не подменяйте, пожалуйста, предмет обсуждения.
>Так что ненасильственное отчуждение признавалось только теоретически. В практическом же коммунизме имел место именно отъем.
И опять вы подменяете предмет обсуждения. Хотелось бы услышать от вас примеры государств и государственных идеологий, которые не применяли бы в своей практической деятельности насилие -- в том числе и насильственный отъем чего-либо.
С уважением
Владислав
Владислав (10.01.2004 03:42:58)| От | Глеб Бараев |
| К | |
| Дата | 10.01.2004 04:58:18 |
Re: Разумеется
>Не подменяйте, пожалуйста, предмет обсуждения.
>И опять вы подменяете предмет обсуждения.
Извините, я забыл дома свой уличный разговорник.
Опровергать безосновательные обвинения желания не имею.
Глеб Бараев (09.01.2004 17:56:50)| От | ЖУР |
| К | |
| Дата | 09.01.2004 18:00:40 |
Да. Создать такие условия для собственника, чтобы он сам все сдал в "общак":) (-)
ЖУР (09.01.2004 18:00:40)| От | Константин Федченко |
| К | |
| Дата | 09.01.2004 18:03:06 |
фи... и тут насилием (сиречь - государством) пахнет, а не коммунизмом (-)
Константин Федченко (09.01.2004 18:03:06)| От | ЖУР |
| К | |
| Дата | 09.01.2004 18:12:05 |
Зато термин "отъем" не фигурирует. Все исключительно добровольно.:) (-)