| От | Mole Man |
| К | Саня |
| Дата | 04.01.2004 16:01:49 |
| Рубрики | Прочее; WWII; |
Re: Пропавшее ноу-хау...
Добрый день!
>Это ноу-хау не пропало. Просто используются более чистые методы с применением ферментов вместо личинок мух 8)
При чем тут ферменты???
Смысл описанного метода в том, что травмированные и начинающие гнить ткани являются пищей для опарыша (личинок мух). Опарыш выедает досуха всю мягкую гнилостную среду в ране, где может развиться гангрена, и не трогает здоровые ткани - зубов у него нет. Никакой фермент не сможет физически удалить из раны только мертвую ткань и не тронуть живые ткани - это под силу только червям. Личинка мухи в такие щели в костях может проникать, куда никакой хирург не влезет. (Наблюдал их работу на коровьих костях - пара дней и кости вылизаны дочиста).
Ну, видно помимо этого и какие-нибудь там ферменты вырабатываются как "отход производства", а может личинки и всеми подряд бактериями питаются - для червяков это не редкость. Так что рана, скорее всего, при этом стерильная.
Парадокс в том, что "мухи - переносчики инфекции" :)))
Неудивительно, что метод не разрешили официально. Чтоб в советской больнице больные кишели червяками... Да они вскоре в тучу мух превращаются...
"Антисанитария" одним словом...
Mole Man (04.01.2004 16:01:49)| От | Саня |
| К | |
| Дата | 04.01.2004 19:28:13 |
Re: Пропавшее ноу-хау...
>Добрый день!
Извините, Вы прежде чем делать шибко безапелляционные заявления, поинтересуйтесь специальностью собеседника. Я - молекулярный биолог. А обсуждать этот вопрос с Вами уже не буду.
Основная проблема - удалить из раны лишний фибрин и коллаген. Бактерии при отсутствии этих белков в ране не очень-то смогут поселиться. Почему да как - учите матчасть.
всего доброго
С
>>Это ноу-хау не пропало. Просто используются более чистые методы с применением ферментов вместо личинок мух 8)
>
>При чем тут ферменты???
>Смысл описанного метода в том, что травмированные и начинающие гнить ткани являются пищей для опарыша (личинок мух). Опарыш выедает досуха всю мягкую гнилостную среду в ране, где может развиться гангрена, и не трогает здоровые ткани - зубов у него нет. Никакой фермент не сможет физически удалить из раны только мертвую ткань и не тронуть живые ткани - это под силу только червям. Личинка мухи в такие щели в костях может проникать, куда никакой хирург не влезет. (Наблюдал их работу на коровьих костях - пара дней и кости вылизаны дочиста).
>Ну, видно помимо этого и какие-нибудь там ферменты вырабатываются как "отход производства", а может личинки и всеми подряд бактериями питаются - для червяков это не редкость. Так что рана, скорее всего, при этом стерильная.
>Парадокс в том, что "мухи - переносчики инфекции" :)))
>Неудивительно, что метод не разрешили официально. Чтоб в советской больнице больные кишели червяками... Да они вскоре в тучу мух превращаются...
>"Антисанитария" одним словом...
Саня (04.01.2004 19:28:13)| От | Mole Man |
| К | |
| Дата | 04.01.2004 20:23:48 |
ОК (-)
.
Mole Man (04.01.2004 16:01:49)| От | ThuW |
| К | |
| Дата | 04.01.2004 16:37:31 |
Re: Пропавшее ноу-хау...
>Добрый день!
>Парадокс в том, что "мухи - переносчики инфекции" :)))
>Неудивительно, что метод не разрешили официально. Чтоб в советской больнице больные кишели червяками... Да они вскоре в тучу мух превращаются...
>"Антисанитария" одним словом...
Все это уже обсуждалось. Достаточно было поискать в форуме:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/386/386467.htm
ThuW (04.01.2004 16:37:31)| От | Den |
| К | |
| Дата | 08.01.2004 15:00:50 |
Re: Пропавшее ноу-хау...
Добрый день!
Культивирование личинок мух для медицинских целей было налажено в блокадном Ленинграде, в Зоологическом институте. Прекращено было в связи с невозможностью получать свежую печенку, на которой личинки развивались. Еще живы и работают в институте люди, которые этим непосредственно занимались. Есть надежда, что получится публикация об этом.
Денис
ThuW (04.01.2004 16:37:31)| От | Samsv |
| К | |
| Дата | 04.01.2004 18:15:35 |
Так и Астафьев писал об этом в "Звездопаде"... (-)
Samsv (04.01.2004 18:15:35)| От | Владислав |
| К | |
| Дата | 05.01.2004 07:50:16 |
Об этой практике писал Амосов в "Записках военного хирурга" (-)