ОтEVGEN
КМ.Свирин
Дата18.07.2003 14:56:21
РубрикиWWII; Артиллерия;

Re: БЛИН!

>Я пытаюсь вам пояснить, что ОРГАНИЗАЦИЯ и МАССИРОВАНИЕ советской артиллерии в заключительный период войны играли бОльшую роль, нежели выигрыш 15-сотых десятых миллиметра дивиргенции Наблы в рекреации бронебойно-подкалиберного снаряда.

Выше я говорил о не о 15-сотых десятых миллиметра, а о значительно больших. С удовольствием бы выслушал Ваше объяснение такой большой, хотя бы и табличной разницы в бронепробиваемостях.

>Ну дак что вы имели в виду, говоря о Грабине и "полковушках"?

А каковы были причины "проигрыша" поковушки Грабина в 1943? Не отсутствие ли "свободного" завода?


>>>Во-вторых тут вы не правы. С полковушкой Грабин проиграл. И в 1939 и в 1943. Полковушку приняли на лафеле сорокапятки.
>>
>>А почему Вы тогда сравниваете стоимость ЗиС-3 с полковушкой обр. 1927г?
>
>Да потому, что до 1943 г. это была ЕДИНСТВЕННАЯ полковая пушка, выпускавшаяся в СССР.

А как соотносились стоимости ЗиС-3 и полковушки 1943 г.

С уважением, EVGEN!
EVGEN (18.07.2003 14:56:21)
ОтМ.Свирин
К
Дата18.07.2003 15:16:45

Re: БЛИН!

Приветствие

>Выше я говорил о не о 15-сотых десятых миллиметра, а о значительно больших. С удовольствием бы выслушал Ваше объяснение такой большой, хотя бы и табличной разницы в бронепробиваемостях.

Значительной - это как? Табличная разница объясняется разной нач. скоростью, разным весом снаряда и разной конструкцией/технологией снаряда. "Такая большая" - это сколько?

>А каковы были причины "проигрыша" поковушки Грабина в 1943? Не отсутствие ли "свободного" завода?

Нет. :)) Более того, завод как раз освобождался. В Ленинграде. Туда С-3 и передали для производства. Просто сами посотрите на полковушку из ЗИС-3 и полковушку из М-42. Что лучше для батальона/полка? Что легче и дешевле?

>>Да потому, что до 1943 г. это была ЕДИНСТВЕННАЯ полковая пушка, выпускавшаяся в СССР.
>
>А как соотносились стоимости ЗиС-3 и полковушки 1943 г.

Наизусть не помню, но когда М-42 и ОБ-25 поставили на конвейер - они стали очень дешевыми. ЗИС-2 была дороже. Зис-2 - тем более.

Подпись
М.Свирин (18.07.2003 15:16:45)
Отtsa
К
Дата18.07.2003 15:25:48

Re: БЛИН!

Здравствуйте !

>>А каковы были причины "проигрыша" поковушки Грабина в 1943? Не отсутствие ли "свободного" завода?
>
>Нет. :)) Более того, завод как раз освобождался. В Ленинграде. Туда С-3 и передали для производства. Просто сами посотрите на полковушку из ЗИС-3 и полковушку из М-42. Что лучше для батальона/полка? Что легче и дешевле?

И не только это. Помимо этого у грабинской М-27 была обнаружена неустойчивость при стрельбе и после 1000 выстрелов трещены в механизмах.
В общем завалила она испытания.

С уважением, tsa.
tsa (18.07.2003 15:25:48)
ОтМ.Свирин
К
Дата18.07.2003 15:34:26

Re: БЛИН!

Приветствие

>>>А каковы были причины "проигрыша" поковушки Грабина в 1943? Не отсутствие ли "свободного" завода?
>>
>>Нет. :)) Более того, завод как раз освобождался. В Ленинграде. Туда С-3 и передали для производства. Просто сами посотрите на полковушку из ЗИС-3 и полковушку из М-42. Что лучше для батальона/полка? Что легче и дешевле?
>
>И не только это. Помимо этого у грабинской М-27 была обнаружена неустойчивость при стрельбе и после 1000 выстрелов трещены в механизмах.
>В общем завалила она испытания.

Вы простите, но я про Грабинскую М-27 что-то не помню (вы видимо ошиблись с индексом). Я говорил о системе 1942 г. ЗИС-21 (не путать с ЗИС-21-11, каковая имеля более длинный ствол).

Подпись
М.Свирин (18.07.2003 15:34:26)
Отtsa
К
Дата18.07.2003 15:47:12

Re: БЛИН!

Здравствуйте !

>Вы простите, но я про Грабинскую М-27 что-то не помню (вы видимо ошиблись с индексом).

Да я спутал. Просто выше шла речь про полковушку из ЗиС-3 и М-42 и мне вспомнилась полковушка М-27 с баллистикой ЗиС-3. Она не грабинская конечно. Она КБ 172-го завода.

С уважением, tsa.
tsa (18.07.2003 15:47:12)
ОтМ.Свирин
К
Дата18.07.2003 15:52:52

Re: БЛИН!

Приветствие
>Здравствуйте !

>>Вы простите, но я про Грабинскую М-27 что-то не помню (вы видимо ошиблись с индексом).
>
>Да я спутал. Просто выше шла речь про полковушку из ЗиС-3 и М-42 и мне вспомнилась полковушка М-27 с баллистикой ЗиС-3. Она не грабинская конечно. Она КБ 172-го завода.

Полковушка? Если с баллистикой ЗиС-3 - дивизионка. Скорее со стволом в 25 калибров? Вот выстрелы от ЗИС-3 применять можно было.

Подпись
М.Свирин (18.07.2003 15:52:52)
Отtsa
К
Дата18.07.2003 16:12:03

Re: БЛИН!

Здравствуйте !

>Полковушка? Если с баллистикой ЗиС-3 - дивизионка.

Именно с баллистикой ЗиС-3. Широкорад пишет в полковушки прочили.

>Скорее со стволом в 25 калибров? Вот выстрелы от ЗИС-3 применять можно было.

Про длину ствола не знаю. Дульный тормоз у неё зверский был. Массу аж до 876 кг утянули.

С уважением, tsa.
tsa (18.07.2003 16:12:03)
ОтМ.Свирин
К
Дата18.07.2003 16:15:32

А поподробнее можно, где такое написано? (-)

М.Свирин (18.07.2003 16:15:32)
Отtsa
К
Дата18.07.2003 16:28:58

Широкорад. Энциклопедия отечественной артиллерии. Стр 476.

Здравствуйте !

Пушка 1946-го года.
Фотка есть. Над ней правда ниписано ЗиС-3, но токомо это явная опечатка.
Судя по размерам и чудовищному ДТ, это явно та самая М-27.

С уважением, tsa.
tsa (18.07.2003 16:28:58)
ОтМ.Свирин
К
Дата21.07.2003 20:13:22

Re: Широкорад. Энциклопедия...

Приветствие
>Здравствуйте !

>Пушка 1946-го года.
>Фотка есть. Над ней правда ниписано ЗиС-3, но токомо это явная опечатка.
>Судя по размерам и чудовищному ДТ, это явно та самая М-27.

Понял. Тогда ошибка о "полковости" М-27 вполне оправдано. По заданияю она была ПРОТИВОТАНКОВОЙ. Потом сталан называться "легкой полевой".


Подпись