| От | Kazak |
| К | Игорь Куртуков |
| Дата | 23.04.2003 20:04:30 |
| Рубрики | WWII; 1941; |
Мы в академиях не обучались.
>1. То что Вы приводите в качестве примера лучше именовать не "план", а "цель". Планом же обычно называют последовательность действий, ведущих к достижению цели. Процесс планирования это как раз процесс определения необходимых действий и их последовательности. Отсюда очевидно, что политический и военный план никак совпадать не могут - война это один из этапов политического плана, а военный план суть детализация этого этапа.
Совпадать - да, неудачное заявление. Военныи план явлаетсья составлающеи плана политического, то есть он даже не совпадает, он являеться ЧАСТьТЮ политического плана.
Сам по себе военныи план - ето сферическии конь в ваккуме. Так подоидет?
По 2 и 3 пунктам:
Язык было лень ломать. Завоевать звучит конечно коряво - но по сути верно. Ваша формулировка конечно более точна.
Kazak (23.04.2003 20:04:30)| От | Игорь Куртуков |
| К | |
| Дата | 23.04.2003 20:18:49 |
Отсюда и Ваши проблемы. Учитесь.
>Совпадать - да, неудачное заявление. Военныи план явлаетсья составлающеи плана политического, то есть он даже не совпадает, он являеться ЧАСТьТЮ политического плана.
Правильно. Частью или этапом. Соответственно нельзя говорить о совпадении или несовпадении политических и военных планов, как Вы говорили здесь: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/532922.htm
>Сам по себе военныи план - ето сферическии конь в ваккуме. Так подоидет?
Вполне. Надеюсь Вы понимаете, что по части нельзя достоверно судить о целом. И соответственно по военному плану нельзя достоверно судить о политическом. Один и тот же военный план (разгромить финскую армию и выйти на рубеж А, Б, В) может быть частью различных политических планов.
Игорь Куртуков (23.04.2003 20:18:49)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 23.04.2003 20:26:22 |
А ето уже казуистика.
>Правильно. Частью или этапом. Соответственно нельзя говорить о совпадении или несовпадении политических и военных планов, как Вы говорили здесь: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/532922.htm
Когда в деиствие вступает военныи план, политическии перестает деиствовать? Нет?
Значит по-краинеи мере в ето время они совпадают?
>Вполне. Надеюсь Вы понимаете, что по части нельзя достоверно судить о целом. И соответственно по военному плану нельзя достоверно судить о политическом. Один и тот же военный план (разгромить финскую армию и выйти на рубеж А, Б, В) может быть частью различных политических планов.
Конечно. Просто мне показалось что на форуме с недоверием относяться именно к попыткам обсуждения ПОЛИТИЧЕСКИХ планов СССР. А рассматривать надо всю ситуацию в целом.
Kazak (23.04.2003 20:26:22)| От | Игорь Куртуков |
| К | |
| Дата | 23.04.2003 20:56:09 |
Учитесь дальше.
>Когда в деиствие вступает военныи план, политическии перестает деиствовать? Нет?
Нет.
>Значит по-краинеи мере в ето время они совпадают?
часть и целое никогда не совпадают.
>>Вполне. Надеюсь Вы понимаете, что по части нельзя достоверно судить о целом. И соответственно по военному плану нельзя достоверно судить о политическом. Один и тот же военный план (разгромить финскую армию и выйти на рубеж А, Б, В) может быть частью различных политических планов.
>Конечно.
Т.е. с репликой Максима
( http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/532915.htm )
"Поэтому неразумно по военному плану определять политические намерения государства." Вы получается согласны. Я воспринял Ваш овет как возражение.
> Просто мне показалось что на форуме с недоверием относяться именно к попыткам обсуждения ПОЛИТИЧЕСКИХ планов СССР.
С недоверием относятся к выводу политических планов из военных, поскольку такая процедура сильно неоднозначна.
Игорь Куртуков (23.04.2003 20:56:09)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 23.04.2003 21:16:50 |
Вы не правы.
>часть и целое никогда не совпадают.
Смотря по каким параметрам сравнивать.
Целыи стакан водки и полстакана( часть) водки СОВПАДАЮТ по химическому составу?:)
ЗЫ: Хм.. А по планам - с меня на сегодня хватит.:)