| От | Иван Подгорнов |
| К | All |
| Дата | 08.07.2002 14:14:48 |
| Рубрики | WWII; |
Ищу инфу по бронекатерам и бронепоездам с башней Т-34
Добрый день
Прорабатывается идея создания пластиковой модели
В связи с чем ищу информацию по технике с шестигранной башней Т-34/76 обр 42-43 гг, ну и Т-34/85 тоже,
может быть кто поможет?
нужны фотки, чертежи и т.д.
С уважением к почтенной публике
Иван Подгорнов
Самара
Иван Подгорнов (08.07.2002 14:14:48)| От | ID |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 21:32:35 |
Несколько фотографий бронепоездов
Приветствую Вас!
>Добрый день
>В связи с чем ищу информацию по технике с шестигранной башней Т-34/76 обр 42-43 гг, ну и Т-34/85 тоже,
>нужны фотки, чертежи и т.д.
С уважением, ID
ID (08.07.2002 21:32:35)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 22:11:24 |
На последнем фото как раз мотоброневагон вроде... (-)
FVL1~01 (08.07.2002 22:11:24)| От | М.Свирин |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 01:31:51 |
Он и есть. Тот самый, что в Кубинке нонче. (-)
М.Свирин (09.07.2002 01:31:51)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 10:06:19 |
Михаил, а для Кобякова никаких материалов не нашлось по нему? (-)
Роман Алымов (09.07.2002 10:06:19)| От | М.Свирин |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 10:57:02 |
Я же говорил, что у Макса есть. Он по МБВ готовит большую статью. (-)
М.Свирин (09.07.2002 10:57:02)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 11:28:49 |
А Макс - это кто? (-)
Роман Алымов (09.07.2002 11:28:49)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 15:49:33 |
Только это не "наш" Макс :) (-)
Роман Алымов (09.07.2002 11:28:49)| От | М.Свирин |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 11:29:24 |
Коломиец (-)
Иван Подгорнов (08.07.2002 14:14:48)| От | Т-28А |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 16:04:57 |
Еще одна зверушка...
Здравствуйте,
А еще МБВ выпускался с башнями от Т-34 (Фото - см. история ВМВ, том то ли 8й то ли 6й, а также брошюра-компиляция Ильина "БА и БТР России" - там на заднем плане одного фото хорошо видно). Чертежи МБВ с исходными башнями есть где-то в МК за первую половину 90х. Однако не знаю, какие еще изменения (против оригинального проекта) были сделаны, кроме башен.
Не совсем то, что нужно, "зато про войну".
С уважением,
Павел.
Т-28А (08.07.2002 16:04:57)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 16:18:09 |
Re: Еще одна
>А еще МБВ выпускался с башнями от Т-34 (Фото - см. история ВМВ, том то ли 8й то ли 6й, а также брошюра-компиляция Ильина "БА и БТР России" - там на заднем плане одного фото хорошо видно).
И не просто МБВ, а МБВ-2
МБВ-1 имел граненые башни "карусельного" типа.
А МБВ-2 могли оснащаться башнями от Т-28 - такой стоит в Кубинке.
>Чертежи МБВ с исходными башнями есть где-то в МК за первую половину 90х.
Вы ничего не путаете? Там были чертежи мотоброневагона "Заамурец" он же "Orlik" - времен ПМВ-гражданской.
Дмитрий Козырев (08.07.2002 16:18:09)| От | Т-28А |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 17:22:06 |
Вопрос
Здравствуйте
Кстати, не подскажете ли количество выпущенных МБВ после 22.06?
Спасибо за поправку. Скорее всего Вы правы, и прошу прощения за ошибку. Глаза сильно болят :(
С уважением
Т-28А (08.07.2002 17:22:06)| От | М.Свирин |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 18:58:56 |
Re: Вопрос
Приветствие
>Здравствуйте
>Кстати, не подскажете ли количество выпущенных МБВ после 22.06?
Нисколько. Их всего два и было. Один ноне в Кубинке. Второй - кончился.
>Спасибо за поправку. Скорее всего Вы правы, и прошу прощения за ошибку. Глаза сильно болят :(
>С уважением
Подпись
М.Свирин (08.07.2002 18:58:56)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 09:23:08 |
Re: Вопрос
>>Кстати, не подскажете ли количество выпущенных МБВ после 22.06?
>
>Нисколько. Их всего два и было. Один ноне в Кубинке. Второй - кончился.
А чем принципиально отличается бронемотрисса от броневагона?
Дмитрий Козырев (09.07.2002 09:23:08)| От | М.Свирин |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 10:53:41 |
Re: Вопрос
Приветствие
>>Нисколько. Их всего два и было. Один ноне в Кубинке. Второй - кончился.
>
>А чем принципиально отличается бронемотрисса от броневагона?
Принципиально ничем, кроме размеров. И то и другое - большой броневик на рельсах. Просто вагон больше мотриссы. А мотрисса больше дрезины/мотовоза. ПОнятно, что в разные годы сии границы сдвигались.
Подпись
М.Свирин (09.07.2002 10:53:41)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 10:57:41 |
Re: Вопрос
>Принципиально ничем, кроме размеров. И то и другое - большой броневик на рельсах. Просто вагон больше мотриссы. А мотрисса больше дрезины/мотовоза. ПОнятно, что в разные годы сии границы сдвигались.
А не подскажете еще - есть надежда увидеть опубликованным материал по бронемотриссам? Он вроде как анонсировался и один раз даже вроде для "Полигона"?
И еще у меня вопрос - перед войной в состав дивизионов бепо входили также и бронедрезины и даже существовал отдельный батальон бронедрезин.
Это БД-39?
Видел разные фотографии этой штуки - одна двухосная - с наклонными стенками и башней танка БТ.
Другая - трехосная с прямыми бортами и цилиндрической башней.
Что есть что?
С уважением
Дмитрий Козырев (09.07.2002 10:57:41)| От | М.Свирин |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 11:05:10 |
Re: Вопрос
Приветствие
>А не подскажете еще - есть надежда увидеть опубликованным материал по бронемотриссам? Он вроде как анонсировался и один раз даже вроде для "Полигона"?
Не было такого. У Макса свое издательство. С чего он будет отдавать кому-то статьи и книжки? Самому не хватает.
>И еще у меня вопрос - перед войной в состав дивизионов бепо входили также и бронедрезины и даже существовал отдельный батальон бронедрезин.
>Это БД-39?
1. Точно я сказать не могу, но вроде как положено было комплектовать его ФАИ/БА-20жд, или пушечными БА-10/БА-11жд.
2. Де факто бывали и Д-2, хотя они отошли большей частью к НКВД.
>Видел разные фотографии этой штуки - одна двухосная - с наклонными стенками и башней танка БТ.
>Другая - трехосная с прямыми бортами и цилиндрической башней.
>Что есть что?
Да до хрена их было. Типов пять. Но это не моя тема.
Подпись
Т-28А (08.07.2002 17:22:06)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 17:27:22 |
Re: Вопрос
>Кстати, не подскажете ли количество выпущенных МБВ после 22.06?
Увы - нет.
М. Коломиец анонсировал стаью про бронемотриссы - но мне не известно - увидела ли она свет в каком либо издании?
Может подскажет кто у кого есть все номера ТаМ?
Видел только фотографию - четырехосный броневагон с башней КВ по центру.
С уважением
Иван Подгорнов (08.07.2002 14:14:48)| От | Исаев Алексей |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 14:30:53 |
Есть Руководство на БП-43
Доброе время суток
Там есть картинки и фотограффи среднего качества бронепаравоза и бронеплощадокс башней от Т-34 с "гайкой" и зенитных.
С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (08.07.2002 14:30:53)| От | knight777 |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 14:47:54 |
а можно цифры на эту штуку запостить -ТТХ и размещение вооружения? (-)
knight777 (08.07.2002 14:47:54)| От | Исаев Алексей |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 14:57:48 |
Re: а можно...
Доброе время суток
Один бронепаровоз посередине, две двухосные бронеплощадки с одной стороны и две с другой. По концам по бронелощадке ПВО. Т.е. всего 4 площадки с башней 34-ки(4 76мм ствола на весь бронепоезд), 4 37 мм зенитных автомата(по два ствола на площадку ПВО), 12 пулеметов ДТ и один 12.7 мм зенитный пулемет ДШК на бронепаровозе. Боекомплект 672 снаряда 76.2 мм, 400 37 мм, 250 12.7 мм патрона, 18144 штуки 7.62 мм патронов.
Максимальная скорость 35 км/ч, запас хода по запасу воды в бронепаровозе 800-100 км, по запасу топлива 250-300 км, длина бронепоезда без контрольных платформ 80 м, с контрольными платформами 123 м, общее число осей 28, максимальная нагрузка на ось 19 тонн.
С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (08.07.2002 14:57:48)| От | knight777 |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 15:31:40 |
спасибо. (-)
Исаев Алексей (08.07.2002 14:57:48)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 15:02:57 |
А почему такая маленькая макс. скорость? (-)
Роман Алымов (08.07.2002 15:02:57)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 15:07:42 |
Так паровоз серии "О"
надо уточнить, но боюсь там эксплуатационная не сильно выше.
Дмитрий Козырев (08.07.2002 15:07:42)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 18:20:05 |
Максимальная конструктивная "овечки" -
И снова здравствуйте
65 км/ч с одним тендером, так что все нормально.
Маломощный но надежный, тяговитый и главное КОМПАКТНЫЙ паровоз....
Бронепоездов с другим локомотивом в СССР можно пальцами одной руки пересчитать. Вот в гражданскую был один у красных с бронепаровозом типа С, мечта камикадзе, его можжно было до сотни раскочегарить...
Чертежи БП-42 с двухосными площадками были если склероз не изменяет в Моделисте-конструкторе за май 1995 года, если кто москвич может попытаться меня порастрясти на чертежи бронепоездов (есть Минин, с блинами, гражданской войны, БП-42, МБВ и надо посмотреть еще что...)
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (08.07.2002 18:20:05)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 09:25:22 |
Re: Максимальная конструктивная...
>65 км/ч с одним тендером, так что все нормально.
таки скорость паровоза или состава?
>Маломощный но надежный, тяговитый и главное КОМПАКТНЫЙ паровоз....
не возражаю.
>Бронепоездов с другим локомотивом в СССР можно пальцами одной руки пересчитать.
если только польские трофеи.
>Вот в гражданскую был один у красных с бронепаровозом типа С, мечта камикадзе, его можжно было до сотни раскочегарить...
и попасть в него не целясь.
>Чертежи БП-42 с двухосными площадками были если склероз не изменяет в Моделисте-конструкторе за май 1995 года,
точно.
> если кто москвич может попытаться меня порастрясти на чертежи бронепоездов (есть Минин, с блинами, гражданской войны, БП-42, МБВ и надо посмотреть еще что...)
и больше по бронепоездам - ничего.
>С уважением ФВЛ
Дмитрий Козырев (09.07.2002 09:25:22)| От | Rash |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 12:31:28 |
А по действиям БП есть что нибудь ?
А то кроме Железняка в Севастополе, да книжки "Бронепоезд Гандзя" вроде более ничего не читал.
Вообще интересно - как в WWII они действовали ? Ну с зенитными то все ясно, а натуральные ?
Rash (09.07.2002 12:31:28)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 12:39:02 |
"Что-нибудь" - есть.
Есть такая "общеобразовательная" книга "Бронепоезда в ВОВ" - сборник статей. Конечно изрядно агитпроповских, но общее впечатление получить можно.
Ну и сюжеты из прочей литературы.
Книжку Дроговоза изданную недавно АСТом - не покупайте! :)
>Вообще интересно - как в WWII они действовали ? Ну с зенитными то все ясно, а натуральные ?
А что интересно? Обыкновенно действовали - по рельсам. :)
Самое главное - постарай тесь понять, что бепо - это не танк, движущийся по ж/д колее, а артиллерийская батарея, прикрытая броней, или взвод бронеавтомобилей.
И тогда все встает на свои места :)
Выполняли свойственные задачи - артналет, конвоирование грузов, патрулирование коммуникаций, прикрытие дефиле.
Дмитрий Козырев (09.07.2002 12:39:02)| От | Rash |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 15:34:30 |
Я как всегда :)
>А что интересно? Обыкновенно действовали - по рельсам. :)
>Самое главное - постарай тесь понять, что бепо - это не танк, движущийся по ж/д колее, а артиллерийская батарея, прикрытая броней, или взвод бронеавтомобилей.
>И тогда все встает на свои места :)
Ну это то понятно, ибо гнать такую бандуру в WWII на передовую :)
Просто из структуры тех подразделений (помнится что в них входили и броневики, и мотрисы, и поезда) возникает ощущение, что это нечто большее чем батарея.
Причем применение их немцами как то более понятно - партизанов от железки отгонять :)
Rash (09.07.2002 15:34:30)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 15:42:00 |
Re: Я как...
>Просто из структуры тех подразделений (помнится что в них входили и броневики, и мотрисы, и поезда) возникает ощущение, что это нечто большее чем батарея.
поезда - это "обоз" который есть в любой части :)
броневики и мотриссы - это собственное разведподразделение.
Ведь и батарея - это не только пушки, но и также и разведчики, связисты, обоз...
>Причем применение их немцами как то более понятно - партизанов от железки отгонять :)
А Вы думаете только советские партизаны безобразничали на железках? :)
Дмитрий Козырев (09.07.2002 09:25:22)| От | М.Свирин |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 10:56:04 |
Прошу прощения, У нас вроде не было БП-42. Это немецкое изделие (BP42). (-)
М.Свирин (09.07.2002 10:56:04)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 10:58:47 |
Вроде - да. Был НКПС-42, БП-3 и БП-43 (у нас) (-)
Дмитрий Козырев (09.07.2002 10:58:47)| От | М.Свирин |
| К | |
| Дата | 09.07.2002 11:05:55 |
Не БП-3, а ОБ-3. Но это только типовые серийные. (-)
Иван Подгорнов (08.07.2002 14:14:48)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 14:20:16 |
Re: Ищу инфу...
>Добрый день
>Прорабатывается идея создания пластиковой модели
>В связи с чем ищу информацию по технике с шестигранной башней Т-34/76 обр 42-43 гг, ну и Т-34/85 тоже,
>может быть кто поможет?
>нужны фотки, чертежи и т.д.
Чертежи бронепоезда "Илья Муромец" (включающем тяжелую четырехосную бронеплощадку с башнями Т-34 обр 1942 г) в масштабе 1:87 опубликованы в журнале Моделист-Конструктор №5 за 1980 г.
>Иван Подгорнов
>Самара
Дмитрий Козырев (08.07.2002 14:20:16)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 08.07.2002 14:23:37 |
Re: Ищу инфу...
Еще башни Т-34 обр. 1942 г. устанавливались на двухосные артиллерийские бронеплощадки бронепоездов типа БП-43
Проекции есть в Шункове "Оружие Красной армии"