Отstopusa
КAll
Дата10.11.2009 03:06:01
РубрикиИскусство и творчество;

? по музыке времен Гражданской войны


привет, камрады! (;
Подскажите, с какими песнями/маршами ходила в Гражданку Белая гвардия? Если есть возможность, киньте ссылку. Спасибо.

stopusa (10.11.2009 03:06:01)
Отstopusa
К
Дата10.11.2009 22:08:51

Re: ? по...


Спасибо всем, кто ответил, камрады (; (особенно Лукошкину конечно, куда ж без него ;))

Камрад Vyacheslav, можно небольшую просьбу? У вас очень интересный проект, много очень интересного материала, но вот очень раздражает черный фон на входной странице... страшно неудобно читать. Поставив белый, вы сильно облегчите жизнь множеству ваших читателей... (;

А правильно я понимаю, что большинство походных и боевых песен Красной Армии о ГВ (типа "Конармейской песни" Суркова) были написаны значительно позже гражданки?


stopusa (10.11.2009 22:08:51)
ОтVyacheslav
К
Дата11.11.2009 13:44:10

Re: ? по...


>Спасибо всем, кто ответил, камрады (; (особенно Лукошкину конечно, куда ж без него ;))

>Камрад Vyacheslav, можно небольшую просьбу? У вас очень интересный проект, много очень интересного материала, но вот очень раздражает черный фон на входной странице... страшно неудобно читать. Поставив белый, вы сильно облегчите жизнь множеству ваших читателей... (;

Спасибо, весьма польщен. Но только это не мой проект. Страничку нагуглил за 5 минут.
А мой проект - http://slfed.narod.ru
Правда давно не обновлял.


>А правильно я понимаю, что большинство походных и боевых песен Красной Армии о ГВ (типа "Конармейской песни" Суркова) были написаны значительно позже гражданки?
За большинство не скажу, но вот тачанка-ростовчанка написана в 1937г.


stopusa (10.11.2009 22:08:51)
ОтСергей Зыков
К
Дата11.11.2009 00:16:39

Re: ? по...


>очень раздражает черный фон на входной странице... страшно неудобно читать. Поставив белый, вы сильно облегчите жизнь множеству ваших читателей... (;

"адский шрифт" т.е. белым по черному читается либо в "опере" где есть возможность отключения удачных дизайнерских находок сайтостроителя. Либо в режиме "выделить всё" с обязательным чтением мантры тому же автору :)

stopusa (10.11.2009 03:06:01)
ОтСергей Зыков
К
Дата10.11.2009 11:20:30

Re: ? по...


На этом сайте размещен мой личный проект "Белая гвардия в стихах и песнях". Иными словами, предпринята попытка собрать в одном месте песни и стихи, имеющие отношение к белой армии. Обьяснения "что, почему да как" приводятся собственно в сборнике. Здесь же расположен указатель. Сергей Карамаев

http://white-force.narod.ru/

stopusa (10.11.2009 03:06:01)
ОтVyacheslav
К
Дата10.11.2009 11:04:16

Ловите




Vyacheslav (10.11.2009 11:04:16)
ОтСергей Зыков
К
Дата11.11.2009 00:22:13

Re: Ловите


а где белогвардейская песня с к/ф "таинственный монах" - Нас уже не хватает в шеренгу по восемь, И без мертвых в атаку пошёл эскадрон... И кресты вышивает последняя осень. По истертому золоту наших погон. И от боли душевной желанье напиться.

Сергей Зыков (11.11.2009 00:22:13)
ОтLeopan
К
Дата11.11.2009 09:58:10

Это одна из многих "псевдобелогвардейских" песен


В конце 60-х-начале 70-х в СССР начался бум "белогвардейских" песен, написанных современными "бардами", в частности г. Дольским, да и Булат не брезговал не только "историческими" романами. Вышел сборник "Белая песня" в исполнении кажется Абрамова, ну и г.Бичевская полюбляла.
Туда можно отнести и знаменитое - музыка Яна Френкеля, ситхи Инессы Гофф, исполняет Иосиф Кобзон - "Русское поле".

Leopan (11.11.2009 09:58:10)
ОтПаршев
К
Дата11.11.2009 13:17:31

Тем не менее были и реальные белогвардейские песни


По свидетельству Молотова на вечеринках Политбюро исполнялись хором, там почти все пели хорошо и играли.
Кроме белогвардейских - ещё и духовные - кроме семинариста Сталина были и просто в прошлом певчие в церкви (Молотов по-моему).
Сюр конечно.

Паршев (11.11.2009 13:17:31)
От13
К
Дата11.11.2009 13:22:54

Гы ... это давняя традиция


В воспоминаниях и у революционеров и у жандармов читал, что после выпивки в охранном отделении очень любили петь революционные песни ... :)))

13 (11.11.2009 13:22:54)
ОтПаршев
К
Дата11.11.2009 13:53:10

Re: Гы ......


>В воспоминаниях и у революционеров и у жандармов читал, что после выпивки в охранном отделении очень любили петь революционные песни ... :)))

У одного курса 2-го ф-та ВКШ фирменный танец был "семь сорок".

Паршев (11.11.2009 13:53:10)
От13
К
Дата11.11.2009 14:03:46

Re: Гы ......


>>В воспоминаниях и у революционеров и у жандармов читал, что после выпивки в охранном отделении очень любили петь революционные песни ... :)))
>
>У одного курса 2-го ф-та ВКШ фирменный танец был "семь сорок".

Это не из этого ли курса вышли самые ретивые последователи каббалы, засветившиеся в окружении одного сенатора на букву С.? :)))

13 (11.11.2009 14:03:46)
ОтПаршев
К
Дата11.11.2009 14:15:34

Re: Гы ......



>Это не из этого ли курса вышли самые ретивые последователи каббалы, засветившиеся в окружении одного сенатора на букву С.? :)))

Те каббалой не интересовались, по крайней мере в то время.

Паршев (11.11.2009 13:17:31)
ОтLeopan
К
Дата11.11.2009 13:20:06

фильм "Бег", разговор Корзухина с Тихим


что Вы умеете делать?
следить, стрелять, принимать роды, варить халву, петь в хоре.
Очень растрогал:-))))

Leopan (11.11.2009 09:58:10)
От13
К
Дата11.11.2009 10:23:57

Re: Это одна...


>Туда можно отнести и знаменитое - музыка Яна Френкеля, ситхи Инессы Гофф, исполняет Иосиф Кобзон - "Русское поле".

Но песня действительно классая ... У меня когда первый раз услышал дрожь по коже ... Она помоему в "неуловимых мстителях" была?

13 (11.11.2009 10:23:57)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата11.11.2009 10:28:48

Re: Это одна...


>>Туда можно отнести и знаменитое - музыка Яна Френкеля, ситхи Инессы Гофф, исполняет Иосиф Кобзон - "Русское поле".
>
>Но песня действительно классая ... У меня когда первый раз услышал дрожь по коже ... Она помоему в "неуловимых мстителях" была?

Да, в "Новых приключениях". Ивашев ее исполняет.
Почему только "белогвардейская? Просто романс. Оттого что ее по сюжету "белогвардеец" поет?

Дмитрий Козырев (11.11.2009 10:28:48)
ОтLeopan
К
Дата11.11.2009 10:33:09

Вы правы, конечно она просто песня


>>>Туда можно отнести и знаменитое - музыка Яна Френкеля, ситхи Инессы Гофф, исполняет Иосиф Кобзон - "Русское поле".
>Почему только "белогвардейская? Просто романс. Оттого что ее по сюжету "белогвардеец" поет?
И хорошая песня, прославляющая Россию, может быть авторы специально подбирали для Ивашова репертуар с хорошими песнями, чтобы образ белого офицера был лучше. В Третьей части он поет романс на стихи Есенина. Тогда модно было показывать хороших "белых" офицеров. Этакие лапочки.

stopusa (10.11.2009 03:06:01)
ОтИ. Кошкин
К
Дата10.11.2009 09:53:41

Все песни красных передраны у белых, только несколько слов заменены.


Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>привет, камрады! (;
>Подскажите, с какими песнями/маршами ходила в Гражданку Белая гвардия? Если есть возможность, киньте ссылку. Спасибо.

Так что просто берете какую-нибудь песню Гражданской Войны, меняете слова местами: красные на белые, и будет вам щастье

И. Кошкин

И. Кошкин (10.11.2009 09:53:41)
ОтБульдог
К
Дата10.11.2009 13:24:18

шо и Интернационал? :) (-)



И. Кошкин (10.11.2009 09:53:41)
ОтAlexeich
К
Дата10.11.2009 10:58:20

Re: троллить изволите?


и те и другие пользовались "музыкальным наследием" предыдущей власти - здесь основной источник близости.

И. Кошкин (10.11.2009 09:53:41)
ОтАлексей Калинин
К
Дата10.11.2009 10:00:34

Так уж прямо все? :)


Салют!
>Так что просто берете какую-нибудь песню Гражданской Войны, меняете слова местами: красные на белые, и будет вам щастье
Красная армия, белый барон, России готовят жидовский трон, ага.

Так что приведи пожалуйста примеры "красных" перепевок белых.
Мне все больше казалось что у большевиков был свой уникальный ассортимент, с Интернационалом и всем подобным сформировавшимся от 1905 года начиная.

>И. Кошкин
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

Алексей Калинин (10.11.2009 10:00:34)
ОтД.Белоусов
К
Дата10.11.2009 12:09:55

Ну к примеру "Возвращаясь из похода, шел Дроздовский славный полк" (-)



Д.Белоусов (10.11.2009 12:09:55)
ОтД.Белоусов
К
Дата10.11.2009 12:14:06

Если кто не понял - у красных это "По долинам и по взгорьям шла дивизия вперед" (-)



Д.Белоусов (10.11.2009 12:14:06)
ОтСергей Зыков
К
Дата10.11.2009 12:15:34

А кто не в теме - см. ниже, это "марш сибирских стрелков" Гиляровского (-)



Алексей Калинин (10.11.2009 10:00:34)
ОтМертник С.
К
Дата10.11.2009 11:41:04

Разве чернь способна творить?


САС!!!

На это способна лишь элита, умеющая пользоваться носовым платком и знающая толк в кокаине.

>Так что приведи пожалуйста примеры "красных" перепевок белых.
>Мне все больше казалось что у большевиков был свой уникальный ассортимент, с Интернационалом и всем подобным сформировавшимся от 1905 года начиная.

Интернационал - это всего лишь релицовка на плебейский лад "боже царя храни". В этом вы модекте убедиться сами сравнив два текста. И там и там буквы те же самые.

>>И. Кошкин
>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Мы вернемся

Мертник С. (10.11.2009 11:41:04)
ОтСергей Зыков
К
Дата12.11.2009 09:51:47

"Mистификасьон! я же говорил - чумазый играть не может!" :) (-)



Мертник С. (10.11.2009 11:41:04)
ОтKtulu
К
Дата10.11.2009 11:55:26

Безотносительно творческих способностей,


> знающая толк в кокаине.

в этом революционные матросы могли дать фору кому угодно.

--
Алексей


Ktulu (10.11.2009 11:55:26)
ОтМертник С.
К
Дата10.11.2009 13:58:19

Не могли в т.ч и по чисто финансовым соображениям.


САС!!!
>> знающая толк в кокаине.
>
>в этом революционные матросы могли дать фору кому угодно.

Да и оскароуайдовщина им была чужда. Так что дЭкаденс, ванны шампанского, любовь пекрасных юношей и полоски белого порошка на дрожащих запястьях - не их удел.

Оне все больше самогон да по бабам-с употребляли. Примитивные личности.

Мы вернемся

Мертник С. (10.11.2009 13:58:19)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата12.11.2009 10:28:56

Наброшу из архива :)


http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/168/168137.htm

Дмитрий Козырев (12.11.2009 10:28:56)
ОтНиколай Поникаров
К
Дата13.11.2009 09:12:07

Тоже из архива - уточнение от Китайца


День добрый.

Коле-Анархии осетра таки надо урезать:
Товарищ командир, вы получаете батальон, в котором появились кокаинисты. Это хорошие люди и отличные бойцы. Ваша задача отучить их от пагубной привычки.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/674/674170.htm

С уважением, Николай.

Николай Поникаров (13.11.2009 09:12:07)
ОтПаршев
К
Дата13.11.2009 13:54:48

Не буду постить цитату


а то потом цитироватьт начнут - на низовом уровне в КПК (когда она была своего рода тайным обществом) это было большой проблемой в 20-е - 30-е. Но боролись, агитировали.

Дмитрий Козырев (12.11.2009 10:28:56)
ОтНумер
К
Дата12.11.2009 22:27:52

Как-то сомнительно упоминание наркоманов в положительном смысле. А ссылка? (-)



Нумер (12.11.2009 22:27:52)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата12.11.2009 22:31:43

Анархию спроси. Тогда это было как сейчас "энергетики" (-)



Дмитрий Козырев (12.11.2009 22:31:43)
ОтAlexeich
К
Дата13.11.2009 11:25:55

Re: историю популярного в США тоника Wine Cola вспомним


вино, экстракт коки (кокаин), экстракт колы и дамиан.
Потом под нажимом религиозной общественности в конце 19 в. пришлось вино исключить (популярный освежающий напиток охотно пили несовершеннолетние) и заменить сиропом с карамелизованным сахаром - получилась Кока-кола.

А в Европах "вином Мариани" с кокаином заливались всласть с середины 19 в.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Vin_mariani_publicite156.jpg


Дмитрий Козырев (12.11.2009 22:31:43)
ОтНумер
К
Дата12.11.2009 22:58:45

Ну беглый из РККА полковник белым рассказывал, что комиссары пьяниц стреляют. (-)



Мертник С. (10.11.2009 13:58:19)
ОтSkwoznyachok
К
Дата11.11.2009 22:55:40

Уггу.... "Балтийский чай" придумали, знамо дело, декаденты -офицеры....


Это примерно как сейчас - виагра с экстази. Железное здоровье и полное отсутствие башни, даже в чертежах... :-)))))))))))))))))))))))))))))) Да и "бачи бусук" тоже... не одни римляне с греками отметились.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

Skwoznyachok (11.11.2009 22:55:40)
ОтМертник С.
К
Дата12.11.2009 10:44:10

Re: Уггу.... "Балтийский...


САС!!!

Почему бы и нет? Учитывая их вклад ы в розничную торговлю спичками.

Мы вернемся

Skwoznyachok (11.11.2009 22:55:40)
ОтAlexeich
К
Дата12.11.2009 10:32:20

Re: Уггу.... "Балтийский...


Ну в те благословенные времена кокаиново-винные и кокаиново-спиртовые смеси весьма широко применялись как укрепляющие, освежающие, лечебные напитки (Кока-кола в своей исходной рецептуре, например).
"Балтийский чай" - это конечно пошлое упрощенчество, вызванное материальными трудностями военно-революционного времени, а так их даже детям давали.

Skwoznyachok (11.11.2009 22:55:40)
ОтSkwoznyachok
К
Дата12.11.2009 07:03:07

А при чем тут Пелевин? "Балтийский чай" был изобретен задолго до того, как....


... его родители вообще на свет появились.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

Skwoznyachok (12.11.2009 07:03:07)
ОтПаршев
К
Дата12.11.2009 11:38:33

А где об этом можно прочитать до Пелевина?


речь именно о термине "балтийский чай".

Паршев (12.11.2009 11:38:33)
ОтSkwoznyachok
К
Дата13.11.2009 02:43:22

А вы не объясните мне, причем тут термин? Я, кстати, Пелевина...


... не читал, побрезговал. Единственное, что прочел и с удовольствием - "Принц Госплана". А после "Омон Ра" решил, что оно того не стоит.
Так вот. Спирт с кокаином как напиток, употребляемый революционными балтийскими матросами, мне встречался где-то в книгах (Колбасьев? не помню, я тогда глотал книги сотнями страниц в день, и встречал упоминание точно не в одном месте )прочитанных в 80-е, точнее в начале 80-х, и почему-то у меня есть такое ощущение, что там мелькал и термин "балтийский чай". Помню еще, что впечатлило, особенно на фоне эффекта действия "черного капитана", который мы иногда варили с друзьями.
Но не суть, вопрос в другом - вы что, хотите сказать, что эту связку "спирт+кокаин" придумал Пелевин и в реальности она не существовала? Не было названия - не было и напитка? А термин я употребил потому, что слышал его в последнее время не один раз, и он сразу объясняет, о чем идет речь. "Устоявшееся словосочетание"...

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

Skwoznyachok (13.11.2009 02:43:22)
ОтПаршев
К
Дата13.11.2009 13:51:16

Притом, что Пелевин связал тем самым этот порок с красными


вот и всё.
Один из эффективных приемов идеологической войны.

Skwoznyachok (13.11.2009 02:43:22)
Отamyatishkin
К
Дата13.11.2009 05:06:20

Удивительные результаты дает поиск по слову по Милитере


ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Булгаков М.А. Белая гвардия
Он стоял перед Турбиным обнаженным и подчинялся осмотру. - Кокаин нюхали? - В числе мерзостей и пороков, которым я предавался, был и этот. Теперь нет.

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Иванов В.В. Бронепоезд ? 14.69
Офицер в черных галифэ с серебряными двуполосыми галунами, заметив радостно изнемогающее лицо китайца, наклонился к его лицу и торопливо спросил: - Кокаин, что, есть? Син-Бин-У плотно сжал колпачки тонких, как шолк, век и, точно сожалея, ответил

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Брешко-Брешковский Н.Н. Дикая дивизия
Она курила, забрасывала ногу на ногу и, не злоупотребляя, баловалась кокаином. Но все это было в ее стиле — и папиросы, и нога на ногу, и кокаин.

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Брешко-Брешковский Н.Н. Дикая дивизия
А так — всё присутствует. Горцы, любовь, война, кокаин, красные изверги, немецкие шпионы, подонок Керенский и надежда отомстить...

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Военная история ]-- Флот в Белой борьбе
Флаг-меха и доктора не было. Пулеметным офицером был поручик Василевский, назначенный мною вместо Попова, совершенно потерявшего здоровье от неумеренного потребления водки и кокаина.

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Пикуль В.С. Честь имею. Исповедь офицера
— Совсем нет. Сразу понюхала кокаину, после чего глаза у нее стали громадные, как у кошки, завидевшей собаку.... Я позвонил в жандармское управление Вендена: — Выезжайте на улицу магистра Плеттенберга...

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Шульгин В.В. 1920
Куда же могли деваться эти «кошмарические» стада [135] всевозможных биржевиков, которые наполняли Фанкони и Робина и густой толпой стояли на углу Дерибасовской и Екатерининской, торгуя кокаином, сахаром и валютой?

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Дневники и письма ]-- Раевский Н.А. Дневник галлиполийца
До сих пор еще никогда не пробовал кокаина, но понимаю, почему сейчас даже некоторые полуграмотные солдаты, вроде нашего Н., и те научились нюхать его и уходить таким образом от действительности. Хорошо это у Овидия

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Брешко-Брешковский Н.Н. Дикая дивизия
Время, угарная жизнь, кокаин отдаляли и стирали его образ, и он бледнел и бледнел, превращаясь в подведенных глазах Лары в нечто совсем отвлеченное... Близкие-далекие. Русские мирно завоевывали Париж на всех поприщах.

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Проза ]-- Васильев А.Н. В час дня, ваше
— Кокаин мне принес господин Кудрявцев, бывший доверенный фирмы «Гергард». Склад у этой фирмы в Мытном дворе. Если вам интересно поймать его с вещественными доказательствами, двигайте туда немедленно, у него там много кож спрятано, сколько — не...

Это только первая страница...

amyatishkin (13.11.2009 05:06:20)
ОтSkwoznyachok
К
Дата13.11.2009 06:51:12

Вы не забывайте, что многое из того, что сейчас страшные наркотики...


... в те времена было в стандартной фармакопее. Кокс, например, если я правильно помню, вообще местный анестетик, его от зубной боли принимали. Настойка опия и пилюли с опиумом - от поноса. А героин - детское лекарство от кашля....



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

Паршев (12.11.2009 11:38:33)
Отsss
К
Дата12.11.2009 12:59:53

У А.Н.Толстого емнип было


ежели найду - подтащу.

Рецепт именно пелевинский, спирт + кокс.

sss (12.11.2009 12:59:53)
ОтПаршев
К
Дата12.11.2009 13:20:34

нет, не было


интересует термин "балтийский чай".

кокаин был открыт давно, спирт ещё раньше. Нужен термин "балтийский чай", его употребление до Пелевина.

Паршев (12.11.2009 13:20:34)
Отsss
К
Дата12.11.2009 13:28:05

Re: нет, не...


Да, мимо, отрывок, имелся в виду вот этот:

На карикатуре его изобразили со стаканом чая между двумя трещащими
телефонами. Острота заключалась в том, что он в служебные часы любит
попивать чай в ущерб деятельности...
- Больно укусить побоялись, а тявкнули - по-лакейски... Ну что же, что
чай... В девятнадцатом году я спирт пил с кокаином, чтобы не спать...


Балтийского чая там естественно никакого нет.

sss (12.11.2009 13:28:05)
ОтПаршев
К
Дата12.11.2009 14:15:53

Re: нет, не...


>чай... В девятнадцатом году я спирт пил с кокаином, чтобы не спать...

кокаин - давно известное возбуждающее средство (в отличие от большинства других наркотиков)

Skwoznyachok (11.11.2009 22:55:40)
ОтПаршев
К
Дата11.11.2009 23:21:52

Пелевин может и декадент, но разве офицер?(-)



Мертник С. (10.11.2009 13:58:19)
ОтKtulu
К
Дата10.11.2009 14:04:15

Финансовых затруднений у братишек после октября 1917 г. не было (-)



Ktulu (10.11.2009 14:04:15)
ОтAlexeich
К
Дата12.11.2009 10:26:10

Re: "полно мечтать ..." (-)



Алексей Калинин (10.11.2009 10:00:34)
ОтБасов
К
Дата10.11.2009 10:29:40

Re: Так уж...


>Салют!
>>Так что просто берете какую-нибудь песню Гражданской Войны, меняете слова местами: красные на белые, и будет вам щастье
>Красная армия, белый барон, России готовят жидовский трон, ага.
Мы смело в бой пойдем за Русь святую, и как один прольем кровь молодую.

>>И. Кошкин
>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
С уважением

Басов (10.11.2009 10:29:40)
Отalex63
К
Дата10.11.2009 11:03:21

Типично белогвардейская песня


Орленок, орленок, взлети выше солнца
И степи с высот огляди.
Навеки умолкли веселые хлопцы
В живых я остался один.

Орленок, орленок, блесни опереньем,
Собою затми белый свет.
Не хочется думать о смерти, поверь мне,
В шестнадцать мальчишеских лет.

Орленок, орленок, гремучей гранатой
От сопки врага отмело,
Меня называли орленком в отряде,
Враги называют орлом.

Орленок, орленок, мой верный товарищ,
Ты видишь, что я уцелел,
Лети на станицу, родимой расскажешь,
Как сына вели на расстрел.

Орленок, орленок, товарищ крылатый,
Ковыльные степи в огне,
На помощь спешат комсомольцы добровольцы - орлята
И жизнь возвратится ко мне.

Орленок, орленок, идут эшелоны,
Победа борьбой решена
У власти орлиной орлят миллионы,
И нами гордится страна!

Текст песни | Аккорды для гитары
>>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
>С уважением
С Дону выдачи нету

alex63 (10.11.2009 11:03:21)
ОтSadStar3
К
Дата12.11.2009 06:07:45

может еще слово "товарищ" заменить (-)



SadStar3 (12.11.2009 06:07:45)
ОтСергей Зыков
К
Дата12.11.2009 06:31:35

товарища можно оставить, а орлёнка на соколёнка надо заменить :)


в тему о сокольстве и обществах "сокол" при проклятом царизме.
Хотя сокольское движение не спасло систему, но наследить упело.

Кстати "сокольство" тема которая на вифе еще не обсуждалась по моему.

Алексей Калинин (10.11.2009 10:00:34)
ОтBooker
К
Дата10.11.2009 10:22:59

Но "смело мы в бой пойдем за русь святую" имело место. (-)



Booker (10.11.2009 10:22:59)
ОтПаршев
К
Дата10.11.2009 10:59:00

Вот как ни белый, так обязательно слегка передернуть


это песня - солдатская, Первой Мировой войны. И утверждать на этом основании, что "у белых" :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%BC%D1%8B_%D0%B2_%D0%B1%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B9%D0%B4%D1%91%D0%BC_(%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F)

Паршев (10.11.2009 10:59:00)
ОтЯрослав
К
Дата11.11.2009 23:28:28

Re: Вот как...


>это песня - солдатская, Первой Мировой войны. И утверждать на этом основании, что "у белых" :)
>
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%BC%D1%8B_%D0%B2_%D0%B1%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B9%D0%B4%D1%91%D0%BC_(%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F)

все же белая - я уж не говорю что один из украинских вариантов это где то октябрь/ноябрь 1917 года


Ярослав

Ярослав (11.11.2009 23:28:28)
ОтПаршев
К
Дата12.11.2009 12:57:58

Re: Вот как...



>все же белая - я уж не говорю что один из украинских вариантов это где то октябрь/ноябрь 1917 года

ну тогда тем более никак не белая

Паршев (10.11.2009 10:59:00)
ОтBooker
К
Дата10.11.2009 11:20:25

1) не белый 2) вопрос не о том, когда написаны песни, а кто их юзал. (-)



Booker (10.11.2009 11:20:25)
ОтПаршев
К
Дата10.11.2009 11:33:30

Вы пост, от которого ветка идёт, прочтите (-)



Паршев (10.11.2009 11:33:30)
ОтBooker
К
Дата10.11.2009 12:14:17

С какими песнями-маршами ходила в Гражданку Белая Гвардия, а что не так? (-)



Booker (10.11.2009 12:14:17)
ОтПаршев
К
Дата10.11.2009 12:24:08

Re: С какими...


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1913087.htm

Паршев (10.11.2009 12:24:08)
ОтBooker
К
Дата10.11.2009 12:32:24

Ну, я этого не утверждал. Да и Кошкин, имхо, подстёбывается. (-)



Booker (10.11.2009 12:32:24)
ОтПаршев
К
Дата10.11.2009 14:20:11

Но вписались


а уж подстёбывается или как - гарантийного письма никому не разослано.

Booker (10.11.2009 12:32:24)
ОтAlexeich
К
Дата10.11.2009 13:06:20

Re: подстебывается?! да он просто цинично и открыто всех стебет :) (-)



Паршев (10.11.2009 10:59:00)
ОтAlexeich
К
Дата10.11.2009 11:04:58

Re: ПМСМ это не от злого умысла, а по незнанию


песня вообще какая-то чрезвычайно заунывно-депрессивная, особенно в исходном варианте, как-то трудно представить себе, чтобы она вдохновляла солдат ПМВ.

Alexeich (10.11.2009 11:04:58)
ОтПаршев
К
Дата10.11.2009 11:21:56

Re: ПМСМ это...


>песня вообще какая-то чрезвычайно заунывно-депрессивная, особенно в исходном варианте, как-то трудно представить себе, чтобы она вдохновляла солдат ПМВ.

А русские песни все печальные, особенно на западный слух.
А не знаете, что за песня "Алёша" была популярна в Гражданскую?

"Если товарищам, скажем, тогда «Алеша-ша» или «Лазарет». Белым, так тут надо другое: «Раньше были денежки, были и бумажки», «Погибла Россия», ну, а потом «Яблочко». Его, конешно, на обе стороны можно, слова только переставлять нужно... "
похоже, у белых песни были даже подепрессивней.




Паршев (10.11.2009 11:21:56)
ОтSkwoznyachok
К
Дата11.11.2009 23:18:35

Ну как же!!! Это же классика!!!!


"Вот поп с кадилою идет
И он такую речь ведет
"Товарищи, я тоже за Совет!"
И слышит от товарищей в ответ

Алеша-ша!
Возьми на полутона ниже
И брось кадило раздувать
Не подсаживайся ближе
Петрограда не видать"


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

Skwoznyachok (11.11.2009 23:18:35)
ОтБорисК
К
Дата12.11.2009 05:58:31

Re: Ну как...


>И слышит от товарищей в ответ

Я встречал такой вариант этой строки: "А пролетарии ему в ответ".

Паршев (10.11.2009 11:21:56)
ОтAlexeich
К
Дата10.11.2009 11:27:59

Re: ПМСМ это...


>>песня вообще какая-то чрезвычайно заунывно-депрессивная, особенно в исходном варианте, как-то трудно представить себе, чтобы она вдохновляла солдат ПМВ.
>
>А русские песни все печальные, особенно на западный слух.

Ну это все же военная песня, довольно официозная, к тому же, ожидаешь чего-то пободрее - ну вот как приведенная выше "Крокодила" - весьма бодренький мотивчик.

Алексей Калинин (10.11.2009 10:00:34)
ОтBooker
К
Дата10.11.2009 10:16:48

Все-все! Мы белые кавалеристы и о нас... :)) (-)



stopusa (10.11.2009 03:06:01)
ОтBooker
К
Дата10.11.2009 09:25:26

См. поиском: марш дроздовцев, семеновского полка, преображенского полка и т.п. (-)



Booker (10.11.2009 09:25:26)
ОтСергей Зыков
К
Дата10.11.2009 11:19:28

марш дроздовцев в первоисточнике "марш сибирских стрелков"


стихи написаны Гиляровским, выпущен на пластинке в 1915 или 1916 году

Сергей Зыков (10.11.2009 11:19:28)
ОтAlexeich
К
Дата10.11.2009 11:25:30

Re: все они рядом не лежали по популярности в народе


с маршем Сумского гусарского полка - это который "по улицам ходила большая крокодила".

Alexeich (10.11.2009 11:25:30)
Отbedal
К
Дата11.11.2009 21:10:30

Re: все они...


>с маршем Сумского гусарского полка - это который "по улицам ходила большая крокодила".
Есть и альтернативная информация:
"крокодила" отсюда:
>>Оказывается, когда-то давно - в XVIII веке - уже была такая песенка: "По улице ходила большая крокодила, Она, она зеленая была..." Это сарапульские рабочие пели про ижевских рабочих, потому что ижевские рабочие ходили в зеленой форменной одежде.
а мелодия - отсюда:
>>...у мелодии есть автор. В начале ХХ-го века Одессе в нотном издательстве Л. Иозефера был издано произведение известного музыканта, капельмейстера 15-го стрелкового полка Льва Чернецкого (сына) ...Автор посвятил сочинение «уважаемому Николаю Васильевичу Пташникову» — одному из совладельцев крупнейшего мануфактурного торгового дома «Братьев Пташниковых».
вряд ли посвящение сочетается с полковым маршем и 15й стрелковый не сочетается со 106м гусарским

bedal (11.11.2009 21:10:30)
ОтAlexeich
К
Дата12.11.2009 10:21:06

Re: все они...


>>с маршем Сумского гусарского полка - это который "по улицам ходила большая крокодила".
>Есть и альтернативная информация:
>"крокодила" отсюда:

Ну так я и не утверждал, что слова тоже Чернецкаго :)

>а мелодия - отсюда: капельмейстера 15-го стрелкового полка Льва Чернецкого (сына) ...
>вряд ли посвящение сочетается с полковым маршем и 15й стрелковый не сочетается со 106м гусарским

Ну соб-но марш был написан не как полковой. Полковым он становится по желанию капельмейстера полка и командира и офицеров полка. С учетом того, что число пристойных маршей было много меньше числа полков в армии РИ, ничего невозможного в том что один марш мог быть маршем нескольких полков, не вижу.

По крайней мере марш сочетается с оркестром 1 сумского гусарского полка :)
http://www.russian-records.com/details.php?image_id=5206&l=russian

Booker (10.11.2009 09:25:26)
ОтИлья Вершинин
К
Дата10.11.2009 10:01:52

Это когда Преображенский полк стал белым?! (-)



Илья Вершинин (10.11.2009 10:01:52)
ОтBooker
К
Дата10.11.2009 10:15:52

В 1918г. полк расформирован, но восстановлен в составе Белой армии на Юге России


, где принимал участие в боях с большевиками вплоть до эвакуации Русской Армии ген.П.Н. Врангеля из Крыма. В эмиграции офицерами полка был создан "Союз Преображенцев" в составе Гвардейского Объединения и РОВС.

С уважением.