| От | Паршев |
| К | Олег... |
| Дата | 26.10.2009 20:42:11 |
| Рубрики | Локальные конфликты; |
Я, как водится, всё перепутал
Имел в виду нынешние Флору и предыдущие Бутан и 93-ю. Из них только "светлая Флора", да ещё постриранная, как-то маскирует. Но в основном на любой местности - тёмное пятно.
Но и приведенные Вами "березки" (их ещё называли "пограничник", но по-моему в желтом варианте, фуражки в таком цвете были) маскируют плохо. Ну двухцветный камуфляж, чего Вы хотите. С белыми пятнами - немного скрадывают в специфическом месте - в ивовом кусте, где у листьев испод серебристый.
>> Не встречал ещё местности и сезона, когда наша "березка" реально бы работала.
>
>Ничего себе. Вы что под "березкой" подразумеваете? Это или что-то другое?
> http://www.uniformist.ru/uploader/2008/img_5804.jpg
> http://www.uniformist.ru/uploader/2008/img_5805.jpg
> http://www.uniformist.ru/uploader/2008/img_5806.jpg
Паршев (26.10.2009 20:42:11)| От | Олег... |
| К | |
| Дата | 26.10.2009 20:59:47 |
У пограничников не "Беезка"...
>Имел в виду нынешние Флору и предыдущие Бутан и 93-ю.
Это не маскировочная одежда, это камуфляж, нанесенный прямо ка форму. Разведчики и пр. спецы поверх нее все равно одевают "Березку"...
>Но и приведенные Вами "березки" ... маскируют плохо.
Ничего лучшего для наших широт я не видел. Разве что наш старый мочальный костюм времен войны:
http://www.uniformist.ru/uploader/2008/img_6132.jpg
На фото ДВА бойца!
На фото ДВА бойца!
Дальше по одному:
> (их ещё называли "пограничник", но по-моему в желтом варианте, фуражки в таком цвете были)
У пограничников камуфляж другой абсолютно - форма пятен такая же, цвета совсем другие.
> Ну двухцветный камуфляж, чего Вы хотите. С белыми пятнами - немного скрадывают в специфическом месте - в ивовом кусте, где у листьев испод серебристый.
На местности белые пятна метров с 30 разбивают силует человека на мелкие кусочки, кажется, что это сквозныет дырки в фигуре.
Еще раз повторю - ничего лучшего для нашей местности пока не сделано.
Расцветки у комбеза разные были (в том числе и 3-х, 4-х, 6-ти цветные), у меня еще два варианта его есть, только именно этот работает лучше всего.
Олег... (26.10.2009 20:59:47)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 10:29:26 |
Все эти названия - жаргонные
и всё отличие - "березка" с белыми пятнами, "пограничник" - с желтыми.
>
>Это не маскировочная одежда, это камуфляж, нанесенный прямо ка форму.
мы не об одежде, а о рисунке камуфляжа.
>Разведчики и пр. спецы поверх нее все равно одевают "Березку"...
есть и надеваемые поверх формы комплекты с желтыми пятнами.
Паршев (27.10.2009 10:29:26)| От | Олег... |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 12:00:34 |
Там отличия в покрое прежде всего...
>и всё отличие - "березка" с белыми пятнами, "пограничник" - с желтыми.
И фон у погранцов болотный, а не зеленый. Не знаю для чего такой костюм делали, в нашей местности он хуже. Не из-за пятен, а из-за фона как раз.
>мы не об одежде, а о рисунке камуфляжа.
Ну это ясно. Я-то вообще считаю, что наносить рисунок камуфляжа прямо на униформу - это понты )...
>есть и надеваемые поверх формы комплекты с желтыми пятнами.
Типа погранки? Не видел ни разу, хотя специально собираю их... КЗС не для этого предназначались...
Олег... (27.10.2009 12:00:34)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 12:20:28 |
Re: Там отличия
>Типа погранки? Не видел ни разу, хотя специально собираю их... КЗС не для этого предназначались...
Там рубаха и портки из такой редкой ткани. Лежит вроде на антресолях комплект :)
Паршев (27.10.2009 12:20:28)| От | Олег... |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 12:22:11 |
Re: Там отличия
>Там рубаха и портки из такой редкой ткани. Лежит вроде на антресолях комплект :)
Это КЗС. Настоящее его предназначение - одевать поверх ОЗК для защиты от светового излучения. Использовали из в основном как легкий камуфлрирующий костюм, это да )...
Олег... (27.10.2009 12:22:11)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 12:38:29 |
Re: Там отличия
>>Там рубаха и портки из такой редкой ткани. Лежит вроде на антресолях комплект :)
>
>Это КЗС. Настоящее его предназначение - одевать поверх ОЗК для защиты от светового излучения.
А-а. Световое излучение смотрит - нет никого. И идет себе дальше.
Олег... (26.10.2009 20:59:47)| От | Keu |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 07:50:08 |
Re: У пограничников
>мочальный костюм
Всегда удивляюсь - как в такого типа костюмах ломиться сквозь всякие кусты? Да еще желательно с минимальным шумом и визуальными спецэффектами.
Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Keu (27.10.2009 07:50:08)| От | Олег... |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 09:36:17 |
Для меня тоже стало откровением... (много фото!)
>Всегда удивляюсь - как в такого типа костюмах ломиться сквозь всякие кусты?
...что в таком костюме через кусты ломиться очень удобно оказалось. Мои "испытатели" прошли по кустам (именно по кустам!) около 10 километров, хотя могли снять с себя костюмы в любой момент не сделали этого. Оказалось, что ветки, тава, колючки не цепляются к мочалу, соскальзывая по нему как по шерсти животных. Костюм в итоге цепляется за ветки гораздо меньше обычной обежды. Ко всему оказалось, что он еще и не намокает. То есть мочало не гигроскопично - не впитывает воду и не тяжелеет в мокром виде. Не даром его разведка очень любила.
Фото с испытаний в "кустах" - мелком подлеске:
http://www.uniformist.ru/uploader/2008/img_6176.jpg
Олег... (27.10.2009 09:36:17)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 11:16:08 |
Вот здесь кстати хорошо иллюстрируется ограниченность фотографии
пересветы в солнечных бликах маскируют заметность лица и рук - а это едва ли не самый демаскирующий элемент. Особенно при непогоде - нахлестанная ветром красная рожа в кустах видна наверное за километр.
Паршев (27.10.2009 11:16:08)| От | Олег... |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 12:07:46 |
Там в капюшене специальная марля есть...
>пересветы в солнечных бликах маскируют заметность лица и рук - а это едва ли не самый демаскирующий элемент.
Так считали и тогда. "Три симметрично расположенных пятна - голова и руки, овал головы с плечами" - демаскирующие признами. Поэтому там рукава длинные, чтобы руки закрывать, и капюшен от плеч с марлей на лицо. Но фотографировать в таком виде вообще бесполезно - "модель" не видно вообще )))
http://www.uniformist.ru/uploader/2008/2604200621341348.jpg
Последний снимок, кстати, в мокром виде, под дождем.
Олег... (27.10.2009 09:36:17)| От | Rwester |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 11:05:52 |
шикарная штука!
Здравствуйте!
гдеб, интересно, взять такую7
Пробовал "леший" на охоте - понравился не вполне. По крайней мере по камышу в нем ползать неудобно. Впрочем, камыш не кусты, в нем все (кроме Л-1) неудобно.
Рвестер, с уважением
Олег... (27.10.2009 09:36:17)| От | Keu |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 10:46:40 |
В магазинах видел с кучей нашитых тряпочек и ленточек вместо мочала.
Интересно, такие как себя ведут в кустах?
Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Keu (27.10.2009 10:46:40)| От | Ulanov |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 16:46:59 |
Фигово :)
>Интересно, такие как себя ведут в кустах?
По более-менее заросшей местности в "гилли" и с длинным "веслом" передвигаться можно "осторожно, медленно и печально"(с).
>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
Keu (27.10.2009 10:46:40)| От | Олег... |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 11:52:43 |
Это вариации на американский Джилли...
>Интересно, такие как себя ведут в кустах?
Джилли во-первый весит килограмма четыре (этот - ровно килограмм), а принамокании и еще в пару раз больше, поскольку джутовые тряпочки намокают только так. Так что Джили - это костюм для снайперов, пришел на позицию - оделся и сидишь. Передвигаться в нем на большие расстояния сложно и неудобно.
Этот же специально сделан, чтобы его эксплуатировать на себе, и в разведку таскать не снимая. Как разведка и таскала до полного истребления костюма (снашивала до дыр):
http://www.uniformist.ru/uploader/2009/series001.jpg
Немцы, вот, тоже использовали трофейные:
Олег... (27.10.2009 11:52:43)| От | Keu |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 12:13:44 |
Re: Это вариации
>>Интересно, такие как себя ведут в кустах?
>
>Джилли во-первый весит килограмма четыре (этот - ровно килограмм), а принамокании и еще в пару раз больше, поскольку джутовые тряпочки намокают только так.
Вариации эти были отечественного пошива, продавались в магазинах военного городка. Названий не помню. Джута, вроде бы, там не было.
> Так что Джили - это костюм для снайперов, пришел на позицию - оделся и сидишь. Передвигаться в нем на большие расстояния сложно и неудобно.
Я, конечно, полный дятел в этих вопросах. Но неоднократно слышал, что снайпер должен менять позицию после одного/нескольких выстрелов, иначе вычислят. Возможно, это один из вариантов тактики.
Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Keu (27.10.2009 12:13:44)| От | Dimka |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 12:31:29 |
Re: Это вариации
>Я, конечно, полный дятел в этих вопросах. Но неоднократно слышал, что снайпер должен менять позицию после одного/нескольких выстрелов, иначе вычислят. Возможно, это один из вариантов тактики.
Страно менять позицию на которой у тебя все просчитано/пристреляно
да и при уходе скорей засекут
Dimka (27.10.2009 12:31:29)| От | Keu |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 12:43:50 |
Re: Это вариации
>>Я, конечно, полный дятел в этих вопросах. Но неоднократно слышал, что снайпер должен менять позицию после одного/нескольких выстрелов, иначе вычислят. Возможно, это один из вариантов тактики.
>
>Страно менять позицию на которой у тебя все просчитано/пристреляно
>да и при уходе скорей засекут
Типа могут засечь по выстрелам, бликам оптики и т.д, и прислать гостинцев. Как-то так.
Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Keu (27.10.2009 12:13:44)| От | Олег... |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 12:20:38 |
Re: Это вариации
>Вариации эти были отечественного пошива, продавались в магазинах военного городка. Названий не помню. Джута, вроде бы, там не было.
Ну я вот эти имел ввиду: http://www.ghilliesuitclothing.com/blog/wp-content/uploads/2007/10/ghilliejacket.jpg
Обычно тряпочки и ленточки делают из джута.
>Я, конечно, полный дятел в этих вопросах. Но неоднократно слышал, что снайпер должен менять позицию после одного/нескольких выстрелов, иначе вычислят.
Ну так "их" снайперы на один выстрел расчитаны вообще. Завалил объект - и сваливать домой.
Keu (27.10.2009 10:46:40)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 27.10.2009 11:05:20 |
Так разные есть. Если на сетчатой основе - цепляются,
ну и лохмотья тоже по разному пришиты бывают.