| От | Мертник С. |
| К | Валера |
| Дата | 06.10.2009 10:01:06 |
| Рубрики | 1917-1939; |
Re: [2Валера] "Уважаемый "...
САС!!!
>>Из-за отсутствия достаточного количества квалифицированных рабочих и инженеров. Рабфаков и всеобшего начального и доступного среднего образования то нету, ФЗУ в следовых количествах...
>
>Откуда отсутствие рабочих? Во франции отсутсвия рабочих в 30-е годы не наблюдалось, откуда у нас?
Во Фанции к тому времени успели произвести купирование королевкой головы и провернуть 4 революции разной степени успешности. И, аз резалт, всеобщее образование там было еще в начале 90-х 19-го века.
>Наиболее низкая культура производства была как раз в соцлагере.
По сранению с кем?
>И чем дадьше от "проклятого царизма удалялись" тем больше брака гнали.
Ну да, поручики Голыецины у станков ведь не стояли...
Мы вернемся
Мертник С. (06.10.2009 10:01:06)| От | Геннадий Нечаев |
| К | |
| Дата | 06.10.2009 10:27:13 |
Re: [2Валера] Малюсенькое уточнение
Ave!
>САС!!!
>Во Фанции к тому времени успели произвести купирование королевкой головы и провернуть 4 революции разной степени успешности. И, аз резалт, всеобщее образование там было еще в начале 90-х 19-го века.
Постепенно вводить всеобщее образование (по прорвинциям и округам) там немного раньше стали: до Франко-прусской еще. А на формирование системы таки да, лет 20 потребовалось.
>Мы вернемся
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
Геннадий Нечаев (06.10.2009 10:27:13)| От | Мертник С. |
| К | |
| Дата | 06.10.2009 10:51:13 |
Добавлю еще малько
САС!!!
>Ave!
>Постепенно вводить всеобщее образование (по прорвинциям и округам) там немного раньше стали: до Франко-прусской еще. А на формирование системы таки да, лет 20 потребовалось.
При этом оснащение школ было таковым, какое в РИ и не снилось. Тот же Фабр (основатель этологии насекомых), работавший одно время шкоольным учителем в селе пользовадся помимо всего прочего шлольным микроскопом. Т.е. в сельских школах такого рода оптика была как минимум не редкой. В Германии оснащение школ было как бы не лучшим. Вобщем не приходится удивляться тому, что в ПМВ офицеры этих стран наблюдали супротивников с помшью разного рода оптики, а их российские оппоненты - зачастую в кулак.
>>Мы вернемся
>Там, где мы бывали - нам танков не давали.
Мы вернемся
Мертник С. (06.10.2009 10:51:13)| От | Валера |
| К | |
| Дата | 06.10.2009 10:59:51 |
Re: Добавлю еще...
Надеюсь Германия и Франция не входили в соцлагерь и рабфаки не создавали? И как у них было с планом по валу?
Что мешает не не монархической республиканской России подтянуться?
Валера (06.10.2009 10:59:51)| От | Evg |
| К | |
| Дата | 06.10.2009 11:28:30 |
Re: Добавлю еще...
>Надеюсь Германия и Франция не входили в соцлагерь и рабфаки не создавали? И как у них было с планом по валу?
>Что мешает не не монархической республиканской России подтянуться?
1. Отсутствие времени. Пока Россия "подтягивается" остальные тоже не стоят на месте.
2. Отсутствие желания у элиты. Режим "либо мы пробегаем это за 10 лет - либо нас сомнут" достигался путем определённых жертв. У элиты не монархической республиканской России могло не быть понимания "...либо нас сомнут" в силу меньшей конфронтации с Европой, а так же могло не быть желания идти на жертвы в силу большей демократичности (выборы, предвыборные обещания и прочая популистика).
Собственно можно поглядеть за окно. Современная не монархическая республиканская Россия отнюдь не демонстрирует чудеса производственной культуры.
Evg (06.10.2009 11:28:30)| От | Валера |
| К | |
| Дата | 06.10.2009 11:38:46 |
Re: Добавлю еще...
>1. Отсутствие времени. Пока Россия "подтягивается" остальные тоже не стоят на месте.
Альтернативная у нас только Россия, насколько подтянулись остальные известно, это константа. Единственно я не уверен по какому пути пошла бы Германия.
>2. Отсутствие желания у элиты. Режим "либо мы пробегаем это за 10 лет - либо нас сомнут" достигался путем определённых жертв. У элиты не монархической республиканской России могло не быть понимания "...либо нас сомнут" в силу меньшей конфронтации с Европой, а так же могло не быть желания идти на жертвы в силу большей демократичности (выборы, предвыборные обещания и прочая популистика).
Тут 50 на 50. Откуда уверенностьл что на все 100% будет худший вариант?
>Собственно можно поглядеть за окно. Современная не монархическая республиканская Россия отнюдь не демонстрирует чудеса производственной культуры.
Все совершеннолетние кто ходит за окном родом из СССР, со всеми советскими привычками, а уж губернаторы то вообще из партноменклатуры и комсомольские вожаки бывшие.
Валера (06.10.2009 11:38:46)| От | Evg |
| К | |
| Дата | 06.10.2009 12:01:40 |
Re: Добавлю еще...
>>1. Отсутствие времени. Пока Россия "подтягивается" остальные тоже не стоят на месте.
>
>Альтернативная у нас только Россия, насколько подтянулись остальные известно, это константа. Единственно я не уверен по какому пути пошла бы Германия.
Это понятно. Просто в реальности России (СССР) пришлось бежать быстрее чем остальным. Вопрос лишь в том смогла бы обеспечить такой темп "белая" власть. ИМХО - нет. К 40-м гг. мы бы имели менее технически развитую страну.
>>2. Отсутствие желания у элиты. Режим "либо мы пробегаем это за 10 лет - либо нас сомнут" достигался путем определённых жертв. У элиты не монархической республиканской России могло не быть понимания "...либо нас сомнут" в силу меньшей конфронтации с Европой, а так же могло не быть желания идти на жертвы в силу большей демократичности (выборы, предвыборные обещания и прочая популистика).
>
>Тут 50 на 50. Откуда уверенностьл что на все 100% будет худший вариант?
На 100% уверенности нет. Уверенность процентов на 90. 10% оставляю на вероятность "белого" диктатора, так же за шкирку втащившего страну в Индустриализм.
>>Собственно можно поглядеть за окно. Современная не монархическая республиканская Россия отнюдь не демонстрирует чудеса производственной культуры.
>
>Все совершеннолетние кто ходит за окном родом из СССР, со всеми советскими привычками, а уж губернаторы то вообще из партноменклатуры и комсомольские вожаки бывшие.
Всё тоже можно сказать и про те времена. Только далеко не все совершеннолетние тогда умели хотя бы читать. У страны было гораздо меньше чего "приватизировать" и не было зонтика-гаранта от внешних "воздействий".
Валера (06.10.2009 10:59:51)| От | Мертник С. |
| К | |
| Дата | 06.10.2009 11:16:49 |
Re: Добавлю еще...
САС!!!
>Надеюсь Германия и Франция не входили в соцлагерь и рабфаки не создавали?
Поинтересуйтесь историей конца 18 и 19 веков. Хотя бы реформами бонапартия и его западноевропейских оппонентов (всяких там Клаузевицев и т.п). Возможно перестанете задавать идиотские риторические вопросы...
>И как у них было с планом по валу?
Замечательно. Во всей Франции обучение было организовано по единой программе. Хорошо продуманной, замечу.
>Что мешает не не монархической республиканской России подтянуться?
сам факт победы людишек, которые привыкли сладко кушать и крепко спать. Без периода полноценной власти красных будет полный аналог Германии после разргрома там Мюнцера.
Мы вернемся
Мертник С. (06.10.2009 11:16:49)| От | Валера |
| К | |
| Дата | 06.10.2009 11:22:10 |
Re: Добавлю еще...
>сам факт победы людишек, которые привыкли сладко кушать и крепко спать. Без периода полноценной власти красных будет полный аналог Германии после разргрома там Мюнцера.
А вы знаете расклад белых по социальному признаку? Я сомневаюсь что крестьяне относятся к этой категории. Или вы думаете что у красных были сплошь высококвалифицированные рабочие в красной гвардии?