| От | Д2009 |
| К | Дмитрий Ховратович |
| Дата | 24.07.2009 10:33:24 |
| Рубрики | Память; |
Re: Месье желает...
Откуда такой странный вывод?
Д2009 (24.07.2009 10:33:24)| От | Дмитрий Ховратович |
| К | |
| Дата | 24.07.2009 11:08:48 |
Ну вы так презрительно относитесь к сборникам первичных источников... (-)
Дмитрий Ховратович (24.07.2009 11:08:48)| От | Д2009 |
| К | |
| Дата | 24.07.2009 15:55:03 |
Re: Ну вы
Сборник, называющийся "Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. " уже в самом названии тенденциозен.
Зачем же его считать объективным сборником документов, содержащих объективное мнение "о мироощущении советского человека"?
Сборник документов не может содержать в названии предварительного вывода. Он вообще вывода содержать не должен.
Иначе, зачем тогда сами документы нужны? А если читатель, проанализировав документы, не согласится с выводами авторов, помещенными в названии сборника ? - Значит, чтобы не компрометировать авторов сборника, документов, противоречащих его "генеральной линии", быть в нем НЕ ДОЛЖНО.
Д2009 (24.07.2009 15:55:03)| От | Дмитрий Ховратович |
| К | |
| Дата | 24.07.2009 16:28:50 |
Затем, что он содержит интересующие нас документы
А как он называется - это вообще десятое дело. Вон в Советском Союзе выпускались сборники документов "СССР в борьбе за мир накануне второй мировой войны" - и что, теперь их тоже не читать?
>Сборник документов не может содержать в названии предварительного вывода. Он вообще вывода содержать не должен.
Добро пожаловать в реальный мир.
>Иначе, зачем тогда сами документы нужны? А если читатель, проанализировав документы, не согласится с выводами авторов, помещенными в названии сборника ? - Значит, чтобы не компрометировать авторов сборника, документов, противоречащих его "генеральной линии", быть в нем НЕ ДОЛЖНО.
Это все отвлеченные рассуждения, которые никак не умаляют ценность документов в этих сборниках.
Дмитрий Ховратович (24.07.2009 16:28:50)| От | Д2009 |
| К | |
| Дата | 24.07.2009 16:46:24 |
Re: Затем, что...
>А как он называется - это вообще десятое дело. Вон в Советском Союзе выпускались сборники документов "СССР в борьбе за мир накануне второй мировой войны" - и что, теперь их тоже не читать?
А Вы разницы в названии сборников не замечаете?
>
>Добро пожаловать в реальный мир.
Ага.
>
>Это все отвлеченные рассуждения, которые никак не умаляют ценность документов в этих сборниках.
А если бы сборник назывался "Очередная победа Советского строя и триумф коллективизации", - вы бы, безусловно, поддержали свой тезис о ценности сборника для формирования объективного мнения о мировоззрении граждан СССР в 30-е годы прошлого века ? :)
Д2009 (24.07.2009 16:46:24)| От | Дмитрий Ховратович |
| К | |
| Дата | 24.07.2009 16:54:39 |
Re: Затем, что...
>>А как он называется - это вообще десятое дело. Вон в Советском Союзе выпускались сборники документов "СССР в борьбе за мир накануне второй мировой войны" - и что, теперь их тоже не читать?
>
>А Вы разницы в названии сборников не замечаете?
Они отражают действительность примерно в одинаковой степени.
>>
>>Это все отвлеченные рассуждения, которые никак не умаляют ценность документов в этих сборниках.
>А если бы сборник назывался "Очередная победа Советского строя и триумф коллективизации", - вы бы, безусловно, поддержали свой тезис о ценности сборника для формирования объективного мнения о мировоззрении граждан СССР в 30-е годы прошлого века ? :)
Если бы он был с теми же самыми документами, естественно поддержал бы.
Дмитрий Ховратович (24.07.2009 16:54:39)| От | Д2009 |
| К | |
| Дата | 24.07.2009 17:06:01 |
Re: Затем, что...
>Они отражают действительность примерно в одинаковой степени.
Только в сборнике "СССР в борьбе" уместно появление любых политических документов того времени, в любом количестве. А читатель уж будет судить, как именно, судя по документам, СССР боролся за мир перед войной.
А в сборнике, из самого названия которого следует, что его авторы считают период коллективизации трагедией, документов, противоречащих этому выводу, в мало-мальски ощутимом количестве появиться просто не может. Иначе авторы сборника поставят под сомнение собственный вывод, помещенный в заголовок.
А между тем, вывод-то весьма сомнительный. Неоднозначный, как минимум.
>Если бы он был с теми же самыми документами, естественно поддержал бы.
Он не может быть с теми же самыми документами, потому что они противоречат выводу, вынесенному в заголовок. Там будут документы, согласующиеся с выводами заголовка о триумфе коллективизации. Авторы же не идиоты, - сами себя дураками не выставят.
:)
Д2009 (24.07.2009 17:06:01)| От | Дмитрий Ховратович |
| К | |
| Дата | 24.07.2009 17:18:48 |
Re: Затем, что...
>>Они отражают действительность примерно в одинаковой степени.
>Только в сборнике "СССР в борьбе" уместно появление любых политических документов того времени, в любом количестве. А читатель уж будет судить, как именно, судя по документам, СССР боролся за мир перед войной.
>А в сборнике, из самого названия которого следует, что его авторы считают период коллективизации трагедией, документов, противоречащих этому выводу, в мало-мальски ощутимом количестве появиться просто не может. Иначе авторы сборника поставят под сомнение собственный вывод, помещенный в заголовок.
Точно так же в сборнике "СССР в борьбе за мир" не может появиться документов, показывающих, что СССР на самом деле не боролся за мир. "Иначе авторы сборника поставят под сомнение собственный вывод, помещенный в заголовок.", да.
>А между тем, вывод-то весьма сомнительный. Неоднозначный, как минимум.
Не более сомнительный, чем борьба за мир.
>>Если бы он был с теми же самыми документами, естественно поддержал бы.
>Он не может быть с теми же самыми документами, потому что они противоречат выводу, вынесенному в заголовок. Там будут документы, согласующиеся с выводами заголовка о триумфе коллективизации. Авторы же не идиоты, - сами себя дураками не выставят.
>:)
Вы лучше отвлекитесь от сосания пальца и ознакомьтесь с документами предметно, благо они выложены. А потом можно и поговорить, что и чему там может противоречить.
Дмитрий Ховратович (24.07.2009 17:18:48)| От | Д2009 |
| К | |
| Дата | 24.07.2009 20:18:53 |
Re: Затем, что...
>Вы лучше отвлекитесь от сосания пальца
А по сути у вас ничего нет?
Д2009 (24.07.2009 20:18:53)| От | Дмитрий Ховратович |
| К | |
| Дата | 24.07.2009 21:39:34 |
По сути я дал ссылки (-)
Дмитрий Ховратович (24.07.2009 21:39:34)| От | jim~garrison |
| К | |
| Дата | 24.07.2009 22:16:55 |
Re: По сути...
За что Вам и спасибо
jim~garrison (24.07.2009 22:16:55)| От | Дмитрий Ховратович |
| К | |
| Дата | 24.07.2009 22:23:45 |
Да не за что:) (-)