| От | СОР |
| К | Евгений Гончаров |
| Дата | 21.04.2009 23:11:06 |
| Рубрики | WWII; Память; |
Ну русский офицер
Да и с СССР воевал практически честно, отторжения не вызывает.
СОР (21.04.2009 23:11:06)| От | Баир Иринчеев |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 14:21:54 |
Re: Ну русский...
претензии к Маннергейму как главнокомандующему финской белой гвардией, главнокомандующему финской армией в 1941-1944 гг.
- концлагеря для пленных красногвардейцев после Гражданской войны 1918 года с очень высокой смертностью
- этнические чистки в ходе Гражданской войны 1918 года
- смертность в финских лагерях для военнопленных в 1941-1942 гг была выше, чем в немецких лагерях уничтожения
- оккупация Советской Карелии, которая Финляндии никаким местом по мирному договору 1920 года не принадлежала
- оккупационная политика в Советской Карелии в 1941-1944 гг (концлагеря по этническому признаку)
СОР (21.04.2009 23:11:06)| От | PAV605 |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 03:36:21 |
Re: Ну русский...
>Да и с СССР воевал практически честно, отторжения не вызывает.
Что значит "практически честно"?
PAV605 (22.04.2009 03:36:21)| От | Балтиец |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 09:44:32 |
Re: Ну русский...
>Что значит "практически честно"?
Нарушений правил ведения войны со стороны Финляндии было весьма мало. В частности, по отношению к пленным. Был правда, эпизод, когда экипаж сбитого СБ раздели донага, связали колючей проволокой и закопали заживо, но это, вероятно, единичный случай, нежели тенденция.
Балтиец (22.04.2009 09:44:32)| От | sergе ts |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 11:14:26 |
А что там за история когда раненых в землянке сожгли ?
>>Что значит "практически честно"?
>Нарушений правил ведения войны со стороны Финляндии было весьма мало. В частности, по отношению к пленным. Был правда, эпизод, когда экипаж сбитого СБ раздели донага, связали колючей проволокой и закопали заживо, но это, вероятно, единичный случай, нежели тенденция.
При боях за какой-то остров, кажется упоминается в "Трагедиях финского залива"
ДВа случая - это уже тенденция однако.
sergе ts (22.04.2009 11:14:26)| От | Пассатижи (К) |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 11:26:35 |
Дык, никтож не спорит с тем, что финны зверьки?!
Здравствуйте,
у них для собсной недобрости даже специальное название есть. А уж как выпъют публично у себя на Родине, так рядом с ними весьма неуютно было даже мне, поддатому.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
Пассатижи (К) (22.04.2009 11:26:35)| От | Д.Белоусов |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 14:20:44 |
Помнится там были еще художества (+)
День добрый
>у них для собсной недобрости даже специальное название есть.
никогда материалы специально не подбирал, но помнятся эпизоды, связанные с атаками катеров на баржи. эвакуировавшие мирных ил Ленинграда.
Причем палубы "прочесывались" из пулеметов. В том числе, когда детишек вывозили
Концлагеря с жестоким режимом.
Некий план по сокращению расово неполноценного карельского населения (-25%).
Ну и участие в Блокаде
Тут конечно а) могу что-то не помнить; б) что-то могло быть советской пропагандой.
Но все-таки.
А денацификации у фиников не было. Что нехорошо.
И флаг ВВС со свастикой - внушаить.
Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
Балтиец (22.04.2009 09:44:32)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 10:07:29 |
Re: если расширить временные границы - не все так гладко
>Нарушений правил ведения войны со стороны Финляндии было весьма мало.
Гражданская война в Финляндии увенчалась беспримерной для Европы резней политических оппонентов, а один из стоявших во главе этого праздника жизни - Маннергейм. По современным понятиям вполне себе заработал "гаагскую вышку" за военные преступления.
Да и в "войне продолжения" не слишком церемонились горячие финские парни с населением Карелии, например.
Объективно - достаточно омерзительная личность.
Alexeich (22.04.2009 10:07:29)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 11:35:18 |
Re: если расширить...
>>Нарушений правил ведения войны со стороны Финляндии было весьма мало.
>
>Гражданская война в Финляндии увенчалась беспримерной для Европы резней политических оппонентов, а один из стоявших во главе этого праздника жизни - Маннергейм. По современным понятиям вполне себе заработал "гаагскую вышку" за военные преступления.
>Да и в "войне продолжения" не слишком церемонились горячие финские парни с населением Карелии, например.
>Объективно - достаточно омерзительная личность.
Это у них национальная особеность, у всех угрофинов, то ли слишком молодые то ли слишком древнии, но безсмысленная жестокость у них есть независмо от наличия, отсутвия Маннергеймов. не он так при любом другом, то же самое было бы.
Alexeich (22.04.2009 10:07:29)| От | eugend |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 10:31:07 |
Re: если расширить...
>>Нарушений правил ведения войны со стороны Финляндии было весьма мало.
>
>Гражданская война в Финляндии увенчалась беспримерной для Европы резней политических оппонентов, а один из стоявших во главе этого праздника жизни - Маннергейм.
Резня кстати имела мб и политическую окраску, но подоплеку во многом именно национальную.
eugend (22.04.2009 10:31:07)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 10:39:07 |
Re: если расширить...
>Резня кстати имела мб и политическую окраску, но подоплеку во многом именно национальную.
Да какую б не имела, по разным оценкам "лахтаризм" стоил финнам от 20 до 60 тыс. жертв (верхняя оценка ИМХО экстремальна, ну пусть консервативно 30 тыс.) - это 1% населения страны. Дедушка Сталин с 1937 годом нервно курит в сторонке ...
Как бы интересно среагировал финский президент если б его повели возлагать венок на могилку, скажем, Ежова?
Alexeich (22.04.2009 10:39:07)| От | eugend |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 14:22:38 |
Re: если расширить...
>>Резня кстати имела мб и политическую окраску, но подоплеку во многом именно национальную.
>
>Да какую б не имела, по разным оценкам "лахтаризм" стоил финнам от 20 до 60 тыс. жертв (верхняя оценка ИМХО экстремальна, ну пусть консервативно 30 тыс.) - это 1% населения страны. Дедушка Сталин с 1937 годом нервно курит в сторонке ...
>Как бы интересно среагировал финский президент если б его повели возлагать венок на могилку, скажем, Ежова?
Я в курсе масштабов, я про то, что многие из жертв оказались таковыми не в силу своей политической принадлежности, а в силу принадлжености своей к русским. Не зря даже Юденич отмечал, что в той ситуации он был именно на стороне большевиков, а не финнов.
Alexeich (22.04.2009 10:39:07)| От | Пассатижи (К) |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 10:43:17 |
Ежов был главой исполнительной власти СССР? Не знал.
Здравствуйте,
>Как бы интересно среагировал финский президент если б его повели возлагать венок на могилку, скажем, Ежова?<
На могилу Сталина, еслип мы сами его последовательно не дезавуировали, побежал бы.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
Пассатижи (К) (22.04.2009 10:43:17)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 10:46:00 |
Re: Ежов был...
Ежов, конечно, не был главой исполнительной власти, но тут я по фактическому рангу поставил. а не по дипломатическому. Ставить маннергейма рядом со Сталиным как-то жирновато для первого будет :)
>На могилу Сталина, еслип мы сами его последовательно не дезавуировали, побежал бы.
Это да, если по дипломатическому протоколу - куда б он делся.
Alexeich (22.04.2009 10:46:00)| От | Пассатижи (К) |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 10:48:29 |
Re: Ежов был...
Здравствуйте,
>Ежов, конечно, не был главой исполнительной власти, но тут я по фактическому рангу поставил. а не по дипломатическому. Ставить маннергейма рядом со Сталиным как-то жирновато для первого будет :)<
Если подходить формально - вполне нормально.
>Это да, если по дипломатическому протоколу - куда б он делся.<
Эээ, а ДАМ спецом приехал в Финляндию, чтоп возложить Карлу Густаву?
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
Alexeich (22.04.2009 10:07:29)| От | Пассатижи (К) |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 10:16:31 |
По современным понятиям все полит деятели того периода заработали,
Здравствуйте,
вышку, хатяп условно. А то, что финны зверьки - не толькож Манштейн виноват, но и иховы папы с мамами?! Нес па?
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
Балтиец (22.04.2009 09:44:32)| От | Александр Солдаткичев |
| К | |
| Дата | 22.04.2009 10:07:15 |
Re: Ну русский...
Здравствуйте
>>Что значит "практически честно"?
>Нарушений правил ведения войны со стороны Финляндии было весьма мало. В частности, по отношению к пленным.
Это, похоже, лучшая шутка суботы. А высокая смертность среди военнопленных объясняется, видимо, непереносимостью финских пейзажей.
> Был правда, эпизод, когда экипаж сбитого СБ раздели донага, связали колючей проволокой и закопали заживо, но это, вероятно, единичный случай, нежели тенденция.
Это вы так нарушение правил ведения войны трактуете?
С уважением, Александр Солдаткичев