ОтИсаев Алексей
КAll
Дата18.02.2009 22:13:30
РубрикиWWII; Стрелковое оружие;

Снова про появление Штурмгеверов на фронте

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Предыдущую серию см. тут: http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1650/1650134.htm
Собственно отчета по испытаниям MkB-42(H) я пока не нашел, но есть несколько отчетов и докладов, в которых он упоминается.

В частности это доклад нач. ГАУ Яковлева Сталину с пометкой «Доложено 16.11.43 г». В нем сказано:
«С весны текущего года на Калининском, а затем на Волховском и Ленинградском фронтах нашими войсками в числе прочих трофеев были захвачены отдельные образцы 7,92-мм немецкого автомата-карабина...»
С весны, а не с зимы. В протоколе заседания, итогом которого было задание на создание своего промежуточного патрона, вообще говорится "в середине текущего года"(само заседание было в октябре 1943 г.).

Так что версия про попадание к нам MKB-42(H) зимой 1942-43 гг. пока не находит подтверждения. На фотке, прилагавшейся к докладу Яковлева Сталину MkB42(H) с креплением под штык. Возможно тот же самый с серийным номером 503, который показывал C.Монетчиков немцам. Возможно следующее место, где надо искать это разведотдел Калининского фронта.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. ЫП вызвал живейший интерес, несмотря на то, что к нам попал несовершенный MKb42(H),а не MP43.
Исаев Алексей (18.02.2009 22:13:30)
ОтСергей Зыков
К
Дата20.02.2009 03:55:56

А где тот номер бьется на тушке? Что то на фото я не нашел, видeн только оттиск

M.K.b.42(H)
Сергей Зыков (20.02.2009 03:55:56)
ОтИсаев Алексей
К
Дата20.02.2009 09:51:21

На горловине для магазина (-)

Исаев Алексей (20.02.2009 09:51:21)
ОтСергей Зыков
К
Дата20.02.2009 10:15:18

уже разобрался

есть Мастер-Ружье No.21 c MKb42 на обложке и большой статьей про 42-43-44 внутри, С.Монетчикова

на крупных фото видно, что фотошопер грубо работал штампом по МР43/44 забивая серийные номера на горловинах.
на мелких что-то еще проглядывается.
В фотосессии подозреваю участвовало два MKb42, на одном из них, мелком фото, номер слегка заметен и по моему не 502. На крупном все хорошо замазано.

любознательным тут страница по ЫПу с образцами маркировки
осторожно - 3,2 mb c картинками
http://claus.espeholt.dk/mp44.htm
http://claus.espeholt.dk


Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
Исаев Алексей (18.02.2009 22:13:30)
ОтПаршев
К
Дата19.02.2009 19:46:21

Re: Снова про...

>P.S. ЫП вызвал живейший интерес, несмотря на то, что к нам попал несовершенный MKb42(H),а не MP43.

В 40-м году на совещании в ЦК по итогам сильно ругали ДП, что это на самом деле не ручной пулемет а хрен знает что, и мысль о необходимости ручного автоматического оружия типа карабина похоже сильно свербила мозг ИВС.
Ксати, тогда ПП иногда называли "пистолетом", видимо он и несмотря на то, что хорошо себя зарекомендовал - всё же не рассматривался как ручной пулемет.
Исаев Алексей (18.02.2009 22:13:30)
ОтАКМ
К
Дата19.02.2009 16:29:00

Re: Снова про...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Предыдущую серию см. тут: http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1650/1650134.htm
>Собственно отчета по испытаниям MkB-42(H) я пока не нашел, но есть несколько отчетов и докладов, в которых он упоминается.

>В частности это доклад нач. ГАУ Яковлева Сталину с пометкой «Доложено 16.11.43 г». В нем сказано:
>«С весны текущего года на Калининском, а затем на Волховском и Ленинградском фронтах нашими войсками в числе прочих трофеев были захвачены отдельные образцы 7,92-мм немецкого автомата-карабина...»
>С весны, а не с зимы. В протоколе заседания, итогом которого было задание на создание своего промежуточного патрона, вообще говорится "в середине текущего года"(само заседание было в октябре 1943 г.).

>Так что версия про попадание к нам MKB-42(H) зимой 1942-43 гг. пока не находит подтверждения. На фотке, прилагавшейся к докладу Яковлева Сталину MkB42(H) с креплением под штык. Возможно тот же самый с серийным номером 503, который показывал C.Монетчиков немцам. Возможно следующее место, где надо искать это разведотдел Калининского фронта.

>С уважением, Алексей Исаев
>P.S. ЫП вызвал живейший интерес, несмотря на то, что к нам попал несовершенный MKb42(H),а не MP43.

Находил в больших количествах промежуточный патрон под Штурмгевер под Шаховской. Не знаю, были ли там в 43 еще немецкие войска? Или этот боеприпас под другое оружие?
АКМ (19.02.2009 16:29:00)
ОтИсаев Алексей
К
Дата19.02.2009 17:41:03

Шаховская это где? (-)

Исаев Алексей (19.02.2009 17:41:03)
ОтАКМ
К
Дата19.02.2009 19:28:50

Re: Шаховская это...

Места вроде в сторону Ржева.
Район реки Сукромля, деревня Пустой Вторник
Исаев Алексей (19.02.2009 17:41:03)
ОтРоман (rvb)
К
Дата19.02.2009 17:42:18

Рижское направление, за Волоколамском почти сразу (-)

АКМ (19.02.2009 16:29:00)
ОтАдминистрация (Андрей Чистяков)
К
Дата19.02.2009 16:39:10

Чистите ваши сообщения, пож-та. (-)

Исаев Алексей (18.02.2009 22:13:30)
Отwadimych
К
Дата18.02.2009 22:24:54

Находил магазин МКБ42

Папался в очень экзотичном месте, но можно поставить нижнюю границу датировки, когда он там мог оказаться.