ОтBegletz
КAll
Дата01.02.2009 21:46:03
РубрикиСовременность; Локальные конфликты;

О вреде таскания тяжести на горбу

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/01/31/AR2009013101717.html

Статья о травматизме военнослужащих США в Афгане просто от того, что много на себе прут. Если так пойдет дальше, то ИМХО США заведут себе горно-копытные войска, как и Россия.

Боттом лайн, что "ты не можешь 15 месяцев носиться по горам с рюкзаком на 8-11 тыс футов (т е 2.4-3.3 км) без вредных последствий, даже если ты молод."

За последний год военнослужащие США получили 257 тыс ортопедических травм, на 10 тыс больше, чем год назад. Это гл обр поясница, колени и голеностоп. Причина, как предполагают, в банальной перегрузке, т к вояки таскают на себе до 150 фунтов вместо рекомендуемых 50. Помнитца, Энди МакНаб в Браво-2-Зеро писал, что они на себе перли 180, но это все-таки элита.

Если у кого проблемы с открыванием страницы, могу сделать копи-пейст всего текста.
Begletz (01.02.2009 21:46:03)
ОтЛис
К
Дата01.02.2009 22:49:16

Re: О вреде...

>Помнитца, Энди МакНаб в Браво-2-Зеро писал, что они на себе перли 180, но это все-таки элита.

С ними там все несколько сложнее и интереснее было. И перли все это они, как в итоге на местности оказалось, отнюдь не 20 км...
Лис (01.02.2009 22:49:16)
ОтBegletz
К
Дата03.02.2009 03:44:16

А в России издавали? А также его же Immediate Action? (-)

Begletz (03.02.2009 03:44:16)
ОтЛис
К
Дата03.02.2009 08:51:23

То, об чем я говорю,..

... это не Макнаб. Это Майкл Эшер -- "The Real Brawo Two Zero". Человек в конце 90-х побывал на месте, прошелся по всему маршруту группы, нашел очевидцев и вообще нарыл много интересного (и, кстати, весьма нелицеприятного как для л/с группы в целом, так и для Макнаба лично). На русском это не издавалось. Я сейчас потихоньку ковыряюсь с переводом, глядишь и получится чего...
Кстати, Макнаба и Райана за их писания поперли из полка. Это тоже кое об чем говорит.
А Immediate Action -- нет, не издавали.
Begletz (01.02.2009 21:46:03)
ОтТезка
К
Дата01.02.2009 21:56:41

Re: О вреде...

Фигассе, лошади...

Ежедневно на 2,4-3,3 км со 150 фунтами за горбом? Про 180 уже молчу. Мы про один и тот же фунт говорим?


Тезка (01.02.2009 21:56:41)
ОтBegletz
К
Дата01.02.2009 22:06:45

Re: О вреде...

>Фигассе, лошади...

>Ежедневно на 2,4-3,3 км со 150 фунтами за горбом? Про 180 уже молчу. Мы про один и тот же фунт говорим?

452 грамма, да. Это не только на горбу, но общий вес всего:

Каска с броником 35 фунтов
Оружие 7 и более
Боеприпасы 15
Рюкзак (пустой) 9
Фонарик 1.2
Вода 9
Батареи 8
Спальный мешок и прочий гир 6
Медицинский набор 1й помощи 1
Запасная одежда 3
Дополнительные боеприпасы до 32
Рация 1.5-20

(эта раскладка дается в печатном издании газеты, на сайте ее нет)



Begletz (01.02.2009 22:06:45)
Отsashas
К
Дата01.02.2009 22:51:27

Re: О вреде...

>>Фигассе, лошади...
>
>>Ежедневно на 2,4-3,3 км со 150 фунтами за горбом? Про 180 уже молчу. Мы про один и тот же фунт говорим?
>
>452 грамма, да. Это не только на горбу, но общий вес всего:

>Каска с броником 35 фунтов
>Оружие 7 и более
>Боеприпасы 15
>Рюкзак (пустой) 9
>Фонарик 1.2
>Вода 9
>Батареи 8
>Спальный мешок и прочий гир 6
>Медицинский набор 1й помощи 1
>Запасная одежда 3
>Дополнительные боеприпасы до 32
>Рация 1.5-20

>(эта раскладка дается в печатном издании газеты, на сайте ее нет)

Ох.., очуметь!! 70 кг!!! Конечно 3 км - это не 20, но в горах же..

Begletz (01.02.2009 22:06:45)
ОтСВАН
К
Дата01.02.2009 22:33:09

Re: О вреде...

>>Фигассе, лошади...
>
>>Ежедневно на 2,4-3,3 км со 150 фунтами за горбом? Про 180 уже молчу. Мы про один и тот же фунт говорим?
>
>452 грамма, да. Это не только на горбу, но общий вес всего:

Вообще-то фунт - это 454 грамма. Ребята круты, что говорить.

СВАН
СВАН (01.02.2009 22:33:09)
ОтBegletz
К
Дата01.02.2009 22:47:50

Re: О вреде...

>>>Фигассе, лошади...
>>
>>>Ежедневно на 2,4-3,3 км со 150 фунтами за горбом? Про 180 уже молчу. Мы про один и тот же фунт говорим?
>>
>>452 грамма, да. Это не только на горбу, но общий вес всего:
>
>Вообще-то фунт - это 454 грамма. Ребята круты, что говорить.

Да, так точнее, спасибо. 180, это потому что МакНаб с компанией перли по 12 магазинов плюс еще гранаты.
Begletz (01.02.2009 22:06:45)
ОтТезка
К
Дата01.02.2009 22:32:32

Re: О вреде...

>452 грамма, да. Это не только на горбу, но общий вес всего:

Суровые мужики там водятся, ничего не скажешь. 180 фунтов в горах, это рази что только для проверки прочности сфинктера столько нагрузить.
Предположив, что это в горах, на солнышке и высотах 2,5-3,5 км. сдается мне, что после суток марша бойца можно брать просто голыми руками и он сопротивляться не будет :))))

>(эта раскладка дается в печатном издании газеты, на сайте ее нет)

Ну, по личному опыту скажу, что 35-40 кг это уже до... многовато. Ладно, пусть даже будет пятьдесят (при наличии перевалок и т.д.) но тяжко. Или я староват уже совсем стал...






Тезка (01.02.2009 22:32:32)
ОтBegletz
К
Дата01.02.2009 22:53:53

Re: О вреде...

Да, и горы дохрена добавляют. Помнитца, 10 лет назад мы с супругой в Лейк-Плэсиде (где-то 4 тыс футов=1.2 км) без особого напряга наматывали 30-40 км на лыжах в сутки. Через месяц в Таосе на 9-10 тыс (2.7-3 км) уже совсем другая картина: малейшее усилие вызывает резкий спад уже через 50-100 м.
Begletz (01.02.2009 22:53:53)
ОтSerP-M
К
Дата03.02.2009 04:09:29

Вообще, на 4200 футов (1400м) нагнать кровяных телец занимает месяцок. (-)

Begletz (01.02.2009 22:53:53)
ОтЛюбитель
К
Дата02.02.2009 16:48:53

А сколько времени Вы с женой в горах акклиматизировались? (-)

Любитель (02.02.2009 16:48:53)
ОтBegletz
К
Дата03.02.2009 03:43:35

Да нисколько, м б в том и проблема

Там, к сожалению, лыжня не маркирована, но ИМХО не более десятки в день, в темпе пешехода.
Begletz (01.02.2009 22:53:53)
ОтТезка
К
Дата01.02.2009 23:10:45

Re: О вреде...

>Да, и горы дохрена добавляют. Помнитца, 10 лет назад мы с супругой в Лейк-Плэсиде (где-то 4 тыс футов=1.2 км) без особого напряга наматывали 30-40 км на лыжах в сутки. Через месяц в Таосе на 9-10 тыс (2.7-3 км) уже совсем другая картина: малейшее усилие вызывает резкий спад уже через 50-100 м.

Конечно, это же очевидно. С 2000м горные эффекты уже вовсю прут. Не Эверест, конечно, но чувствуется.
Тезка (01.02.2009 23:10:45)
ОтБульдог
К
Дата02.02.2009 09:19:46

про 2000 я бы поспорил

>Конечно, это же очевидно. С 2000м горные эффекты уже вовсю прут. Не Эверест, конечно, но чувствуется.
 да и 2000 на Кавказе отличаются от 2000 в Непале...
Бульдог (02.02.2009 09:19:46)
Отsashas
К
Дата02.02.2009 09:21:29

Re: про 2000...

Присоединяюсь. Нагрузка в Чимгане (3500) чувстовалась не шибко серьезно.
sashas (02.02.2009 09:21:29)
ОтОлег Р.
К
Дата02.02.2009 09:34:33

Re: про 2000...

>Присоединяюсь. Нагрузка в Чимгане (3500) чувстовалась не шибко серьезно.
 Тренировками немного компенсируется. В Аддис-Абебе ~2400м. ребятишек гоняли каждое утро на зарядку (+ футбол, баскетбол, турник), а я по некоторым обстоятельствам был лишен этого щастья. Когда попросили пробежать на время (1км? или 5 км?? может и то и то, склероз блин, дырка в моске) этим ничего, мне... в общем, чувствовалось что дышать плохо. Они на той высоте были уже год, я месяц, а номинально ОФП у нас была одинаковая.