| От | Бурлак |
| К | В. Кашин |
| Дата | 27.01.2009 21:27:53 |
| Рубрики | WWII; Армия; |
Re: Не странная...
Дело - табак!
>>Знаете, подчинённому, если у него нет прямой личной заинтересованности в выполнении задания, на задание всегда наложить большую кучу.
> Не быть морально растоптанным, выброшенным с работы, пониженным в должности, лишенным части зарплаты и т.п. - все это примеры личной заинтересованности. Если руководитель не владеет подобными методами создания личной заинтересованности - он профнепригоден
Если руководитель владеет только подобными методами создания личной заинтересованности, то он точно профнепригоден. Особенно в условиях жесткого дефицита кадров, которого и кризис не отменяет.
Для солдата-срочника единственный интерес представляет дата демобилизации.
>> Это одно. Второе. Подчинённый таки должен ещё и уметь, а не только знать. Я, когда институт закончил и в цех пришел, знал много чего. А вот умел таки не много. Пришлось учиться.
>
> Какое отношение это имеет к управлению государством? Вы бы еще опыт работы на приусадебном участке вспомнили. Или уборки собственной квартиры.
Вообще-то речь не об управлении государством шла. Такого опыта я не имею. Могу предположить, что последовательное прохождение целого ряда ступенек управленческой лестницы вещь обязательная.
>>Если не умеешь, то думалка плохо рукам помогает.
> Если не умеешь, но знаешь, то при должной мотивации сверху научишься со временем. Есть, конечно, области, где это не работает, но их немного. Рисование умеренно правдоподобных и идейно выдержанных исторических картинок (чего Медвед и требует) - это не полет на Марс, отнюдь.
Не научишься. Даже по самым умным книжкам не научишься. Практическому решению задач кто-то должен научить. И работает это во всех отраслях.
>>И ещё. И по своему опыту, и по опыту многих других инженеров,скажу следующее - инженер должен уметь выполнить любую работу на своём участке. Только в этом случае подчинённый не сможет втереть тебе очки. И авторитета это тоже добавляет серьёзно.
> >Так что и инженер, и офицер, отдающий распоряжение на выполнение той или иной работы, должен не плохо знать, как эта работа выполняется, в какие реально сроки выполняется и каких затрат требует. В первую трудозатрат.
> Т.е. командующий фронтом должен уметь летать на самолете, палить из пушки, водить танк и крутить ручки у радиостанции? Или хотя бы знать, как все означенные виды работ выполняются?
>С уважением, Василий Кашин
Командующий фронтом не сразу стал командующим фронтом. Прошел длинную служебную лестницу. И на нижних ступенях этой лестницы должен был владеть специальностью. И из пушки стрелял, и на самолёте летал, и ручки радиостанций крутил. Это уж у кого какая специальность. И должен был делать это хорошо, иначе из него и командующий хороший не вышел. А если навыков тех не утратил, то это ему большой плюс. Знать же, какие требуется трудозатраты, это командующему сам Бог велел.
Лейтенант же просто обязан знать и владеть своей специальностью. И инженер в цеху тоже. И подчинённых учить.
Бурлак (27.01.2009 21:27:53)| От | Одессит |
| К | |
| Дата | 27.01.2009 23:52:31 |
Re: Не странная...
Добрый день
>> Не быть морально растоптанным, выброшенным с работы, пониженным в должности, лишенным части зарплаты и т.п. - все это примеры личной заинтересованности. Если руководитель не владеет подобными методами создания личной заинтересованности - он профнепригоден
>
>Если руководитель владеет только подобными методами создания личной заинтересованности, то он точно профнепригоден. Особенно в условиях жесткого дефицита кадров, которого и кризис не отменяет.
Совершенно согласен. Существует отрицательная и положительная мотивация. Для грамотного управления необходимо применять обе.
>Вообще-то речь не об управлении государством шла. Такого опыта я не имею. Могу предположить, что последовательное прохождение целого ряда ступенек управленческой лестницы вещь обязательная.
Президент не мог быть последовательно министром здравоохранения, патриархом, командующим ВВС, председателем правления банка и президентом академии художеств, причем с учетом всех предыдущих ступенек. Управление - это особая, отдельная наука. Быть специалистом во всех областях мог быть, вероятно, только ИВС, которого в пропаганде часто именовали "корифеем всех наук". А, еще Брежнева вспомните, который сдуру ляпнул, что коммунистом нельзя стать, не овладев всей суммой знаний, которое накопило человечество. А так больше примеров подобного рода я не припомню.
>>>И ещё. И по своему опыту, и по опыту многих других инженеров,скажу следующее - инженер должен уметь выполнить любую работу на своём участке. Только в этом случае подчинённый не сможет втереть тебе очки. И авторитета это тоже добавляет серьёзно.
Это пока ты инженер на участке. А сли ты главный инженер, то не можешь сработать за трубопроводчика, электрика, фрезеровщика, конструктора, технолога, сантехника, литейщика и т. д.
>Командующий фронтом не сразу стал командующим фронтом. Прошел длинную служебную лестницу. И на нижних ступенях этой лестницы должен был владеть специальностью. И из пушки стрелял, и на самолёте летал, и ручки радиостанций крутил.
Нет. Один из пушки стрелял, второй на танке катался, третий на самолете летал, четвертый ручки радиостанций крутил, пятый в штабе стрелки рисовал, шестой войска возил, седьмой их снабжал и т. д.
>Это уж у кого какая специальность. И должен был делать это хорошо, иначе из него и командующий хороший не вышел. А если навыков тех не утратил, то это ему большой плюс. Знать же, какие требуется трудозатраты, это командующему сам Бог велел.
Офицер может и обязан делать все лучше своих подчиненных максимум в масштабе роты. Комбат уже не сможет лучше, комполка не сможет вообще многое. И это нормально.
>Лейтенант же просто обязан знать и владеть своей специальностью. И инженер в цеху тоже. И подчинённых учить.
Дык никто не спорит.
С уважением www.lander.odessa.ua
Одессит (27.01.2009 23:52:31)| От | Червяк |
| К | |
| Дата | 28.01.2009 09:12:08 |
Re: Ну Вы даёте...
Приветствую!
> А, еще Брежнева вспомните, который сдуру ляпнул, что коммунистом нельзя стать, не овладев всей суммой знаний, которое накопило человечество.
Это не Брежнев, это другой Ильич сказал.
Где-то в первой четверти своей знаменитой речи "Задачи союзов молодежи". Её, в своё время, почти наизусть учили. :-)
С уважением
Червяк (28.01.2009 09:12:08)| От | Одессит |
| К | |
| Дата | 28.01.2009 09:45:28 |
Re: Ну Вы
Добрый день
>Это не Брежнев, это другой Ильич сказал.
>Где-то в первой четверти своей знаменитой речи "Задачи союзов молодежи". Её, в своё время, почти наизусть учили. :-)
Точно. Значит, он просто процитировал. Или автор плаката ему это приписал, а никто не поверил. У нас в институте в свое время такой лозунг висел с подписью Брежнева...
>С уважением
С уважением www.lander.odessa.ua
Одессит (28.01.2009 09:45:28)| От | Leopan |
| К | |
| Дата | 28.01.2009 10:09:08 |
Это они точно переборщили, сразу вспоминается анекдот про Брежнева:
>Добрый день
>
>Точно. Значит, он просто процитировал. Или автор плаката ему это приписал, а никто не поверил. У нас в институте в свое время такой лозунг висел с подписью Брежнева...
В 1979 году провели конкурс на лучший памятник Пушкину к юбилею. Результаты:
3 место - памятник Пушкину
2 место - памятник Брежневу с томиком пушкина в руках
1 место - памятник Брежневу
Leopan (28.01.2009 10:09:08)| От | SpiritOfTheNight |
| К | |
| Дата | 28.01.2009 21:19:11 |
Re: Если брать классику то ЕМНИП было
объявили конкурс памятника Пушкину.
Предложили ваиант: Пушкин читает Брежнева
Отмели: верно политически неверно исторически.
Предложили вариант: Брежнев читае Пушкина
Отмели - верно исторически но не верно политически
Предложили Брежнев читает Брежнева.
Утвердили.
Leopan (28.01.2009 10:09:08)| От | Esq |
| К | |
| Дата | 28.01.2009 11:05:36 |
Памятник Пушкину с томиком Брежнева ! (-)
Esq (28.01.2009 11:05:36)| От | Iva |
| К | |
| Дата | 28.01.2009 11:15:46 |
Это уже стеб. (-)
Iva (28.01.2009 11:15:46)| От | Esq |
| К | |
| Дата | 28.01.2009 11:29:57 |
Это правильная цитата из цитируемого анекдота. (-)