| От | Рабочий |
| К | Arslan |
| Дата | 13.09.2008 08:23:29 |
| Рубрики | 11-19 век; |
Re: ? по...
Привет всем.
>Посмотрел тут отличный английский фильм "Четыре пера" (первая Суданская кампания) Окончательно сформировался вопрос - в чем преимущества каре перед линией/колонной при отражении атаки кавалерии?
Каре может отражать атаки каваллерии противника со всех сторон. Из-за большей маневрености кавалерии она может внезапно охватить с фланга/тыла пехотное подразделение.
>И какие тактические примущества дают "пустое" или "сплошное" каре? Только то, что в "пустом" можно прятать в середину "ослов и ученых" или еще что-то?
А также офицеров, музыкантов и пр.
"Сплошное" каре, это фактически ипровизация, когда пехота не успевает построиться в правильное каре.
Рабочий.
Рабочий (13.09.2008 08:23:29)| От | Arslan |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 08:29:42 |
Re: ? по...
>"Сплошное" каре, это фактически ипровизация, когда пехота не успевает построиться в правильное каре.
>Рабочий.
На первый взгляд представляется, что "сплошное" каре может оказаться устойчивее. В "путом" стенку каре образуют три-четыре шеренги, а прорыв одной из стенок каре чреват разгромом. Ошибочный подход?
Arslan (13.09.2008 08:29:42)| От | Начальник Генштаба |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 14:48:34 |
Re: ? по...
Приветствую непременно!
>На первый взгляд представляется, что "сплошное" каре может оказаться устойчивее. В "путом" стенку каре образуют три-четыре шеренги, а прорыв одной из стенок каре чреват разгромом.
сила каре не в глубине его построения
сила каре в огневой мощи, которая может быть организованно направлена в любую сторону, откуда может быть угроза атаки
Илья Кудряшов ==
Arslan (13.09.2008 08:29:42)| От | Рабочий |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 09:15:24 |
Re: ? по...
Привет всем.
>>"Сплошное" каре, это фактически ипровизация, когда пехота не успевает построиться в правильное каре.
>
>>Рабочий.
>На первый взгляд представляется, что "сплошное" каре может оказаться устойчивее. В "путом" стенку каре образуют три-четыре шеренги, а прорыв одной из стенок каре чреват разгромом. Ошибочный подход?
Прорыв внутрь каре одного, или даже нескольких всадников, для пехоты несмертелен.
Хотя да, 2-3 шеренги признавались недостаточными. Поэтому стремились при построении в каре иметь их больше.
Еще раз. "сплошное" каре не имеет место для размещения офицеров, музыкантов и др. Его построение, это ипровизация. Все уставы того времени предусматривали только нормальное "пустое" каре.
Рабочий.
Рабочий (13.09.2008 09:15:24)| От | Александр Жмодиков |
| К | |
| Дата | 15.09.2008 16:30:28 |
Re: ? по...
>"сплошное" каре не имеет место для размещения офицеров, музыкантов и др. Его построение, это ипровизация. Все уставы того времени предусматривали только нормальное "пустое" каре.
Вообще-то в уставах некоторых армий было прописано сплошное каре. При этом в некоторых из них пустого каре нет вообще.
Рабочий (13.09.2008 09:15:24)| От | Начальник Генштаба |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 14:50:14 |
Re: ? по...
Приветствую непременно!
>>На первый взгляд представляется, что "сплошное" каре может оказаться устойчивее. В "путом" стенку каре образуют три-четыре шеренги, а прорыв одной из стенок каре чреват разгромом. Ошибочный подход?
>Прорыв внутрь каре одного, или даже нескольких всадников, для пехоты несмертелен.
внутри каре для этого положено оставлять около 10% процентов в качестве резерва
Илья Кудряшов ==
Рабочий (13.09.2008 09:15:24)| От | Рабочий |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 12:47:38 |
Прошу прощения за дезинформацию.
Привет всем.
"Сплошное" каре-колонна применялось Австрийской арией.
Рабочий.
Рабочий (13.09.2008 09:15:24)| От | Arslan |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 09:20:24 |
Re: ? по...
>Еще раз. "сплошное" каре не имеет место для размещения офицеров, музыкантов и др. Его построение, это ипровизация. Все уставы того времени предусматривали только нормальное "пустое" каре.
А могли внутри каре в дополнение помещать, 1-2 орудия или каавлерийское подразделение? Что бы, по обстановке, открывать его для применения этих сил? В фильме как раз группа английских кавалеристов контратакует из каре. Это сугубое кино/байка или действиетльно практически осуществимо?
Arslan (13.09.2008 09:20:24)| От | Рабочий |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 09:53:33 |
Re: ? по...
Привет всем.
>>Еще раз. "сплошное" каре не имеет место для размещения офицеров, музыкантов и др. Его построение, это ипровизация. Все уставы того времени предусматривали только нормальное "пустое" каре.
>
>А могли внутри каре в дополнение помещать, 1-2 орудия или каавлерийское подразделение? Что бы, по обстановке, открывать его для применения этих сил? В фильме как раз группа английских кавалеристов контратакует из каре. Это сугубое кино/байка или действиетльно практически осуществимо?
Орудия ставились в углах каре для их прикрытия. Обычно это практиковалось в крупных каре (полковое или больше).
В правильных сражениях внутри каре кавалерии не было. Такое практиковалась в походах против туземных армий. В таких случаях численность экспедиционных корпусов и кавалерии в частности обычно уступала числености противостоящих врагов. Поэтому кавалерия могла укрыться в каре от значительно превосходящей ее по численности конницы туземцев.
Рабочий.