| От | Keilformation |
| К | All |
| Дата | 15.05.2008 22:19:07 |
| Рубрики | Артиллерия; |
Как стреляют гаубицы
А есть такой ПУО - прибор управления огнем, используя реперы, делают 1 (один) пристрелочный, в крайнем случае, берут в вилку. И потом, прекрасная маркиза, на расстоянии в 4 км можно хоть звездочки на погонах снарядами вышибать. Отклонение более 50 метров на 10 км уже лажа для артиллериста гаубичника.
Keilformation (15.05.2008 22:19:07)| От | СанитарЖеня |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 15:44:36 |
Извините, но Вы не знакомы с материалом.
>А есть такой ПУО - прибор управления огнем, используя реперы, делают 1 (один) пристрелочный, в крайнем случае, берут в вилку. И потом, прекрасная маркиза, на расстоянии в 4 км можно хоть звездочки на погонах снарядами вышибать. Отклонение более 50 метров на 10 км уже лажа для артиллериста гаубичника.
1. При стрельба с использованием реперов пристрелки по цели не производят. Пристреливают реперы, и от них производят перенос огня.
2. При наличии дальномера (или СН) производят 2 (при везении 1) выстрел из основного орудия и, введя коррективы, залп батареей. По соотношению перелётов и недолётов (все перелёты/недолёты 2Вд, 3:1 - 1Вд, равное - не вводят корректуры) производят корректуру в дальности (при ПС>5-00 порядок пристрелки несколько меняется, а также при стрельбе на разрушение). Т.е. 5-10 снарядов на "отлично".
3. При пристрелке по НЗР захватывают цель в "вилку" 3-4 выстрелами основного орудия, и затем залп с наблюдением знаков разрывов.
4. ПУО для пристрелки употребляется редко (только при ПС>5-00), он для первичной подготовки данных. Это металлический планшет, на котором закрепляется карта (можно отмечать положение цели, НП и ОП и на самом планшете, без карты).
5. При стрельбе гаубицы Д-1 осколочно-фугасной гранатой ОФ-530 и осколочной гранатой сталистого чугуна О-530А (заряд полный, взрыватель РГМ) срединные отклонения составят соответственно:
- на дистанции 4 км Вд=15м Вб=1.6м
- на дистанции 10 км Вд=35м Вб=6.6м
Из этого следует, что вероятность попадания в цель размером 10х10 метров составит, при условии совпадения точки прицеливания с центром цели (т.е. при "идеальной пристрелке") 26% для 4 км и 2.7% для 10 км. Для целей 1х1 метр будет, соответственно, 0.26% для 4 км и 0.027% для 10 км. Крупноваты звёздочки, даже для маршальских...
СанитарЖеня (16.05.2008 15:44:36)| От | Dragoon |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 18:00:11 |
Re: Извините, но...
>4. ПУО для пристрелки употребляется редко (только при ПС>5-00)
в таком случае лучше использовать ПРК
Dragoon (16.05.2008 18:00:11)| От | СанитарЖеня |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 19:31:57 |
Re: Извините, но...
>>4. ПУО для пристрелки употребляется редко (только при ПС>5-00)
>в таком случае лучше использовать ПРК
Ну, мы же обсуждаем конкретный постинг? А там упоминалось ПУО.
Keilformation (15.05.2008 22:19:07)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 13:54:59 |
Гаубицы стреляют?
Гаубицы калибра 105-мм стреляют так: "Ба-бах!"
Гаубицы калибра 122-мм: "Бух-ых!"
Гаубицы калибра 152-мм: "Бу-ммм!"
По сравнению с пушкой - более гулко и басовито.
На расстоянии 1,5 - 3 км недостаточно хорошо замаскированные гаубицы в вечерне-ночное время обнаруживаются по звуку и блеску выстрелов (зарницам) значительно проще, чем дивизионные и противотанковые пушки.
Старик (16.05.2008 13:54:59)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 14:13:01 |
Re: топичный вопрос
>Гаубицы калибра 105-мм стреляют так: "Ба-бах!"
>Гаубицы калибра 122-мм: "Бух-ых!"
>Гаубицы калибра 152-мм: "Бу-ммм!"
А как стреляют гаубицы калибра 203мм?
Alexeich (16.05.2008 14:13:01)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 05:19:02 |
Топичный ответ.
>>Гаубицы калибра 105-мм стреляют так: "Ба-бах!"
>>Гаубицы калибра 122-мм: "Бух-ых!"
>>Гаубицы калибра 152-мм: "Бу-ммм!"
>
>А как стреляют гаубицы калибра 203мм?
"Хочешь знать, какой звук наш поросенок издает при стрельбе? Очень просто. Попроси маму сварить тебе гороховое пюре. Съешь его. Для пущего эффекта можешь сдобрить его луком, а после запить простоквашей. Через некоторое время твой желудок будет подавать сигналы и твоя кожаная пушка начнет стрелять духовыми пулями коротко, но смачно. Вот и у "двести трех" звук примерно такой, Короткий и смачный но чуть как бы с продрисью. И если кожаная пушка бьет главным образом по обонянию, то железная - будет ездить тебе по ушам..." (с) Николай Савватеевич Павлов, старший сержант, наводчик орудия 429-го гаубичного полка РГК.
Старик (17.05.2008 05:19:02)| От | ZULU |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 14:18:15 |
:o))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (-)
Alexeich (16.05.2008 14:13:01)| От | BP~TOR |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 17:13:34 |
Re: топичный вопрос
>>Гаубицы калибра 105-мм стреляют так: "Ба-бах!"
>>Гаубицы калибра 122-мм: "Бух-ых!"
>>Гаубицы калибра 152-мм: "Бу-ммм!"
>
>А как стреляют гаубицы калибра 203мм?
Звук сильный басовитый , но мягкий- уши не режет и видно снаряд :))
самые противные ЗиС-3 и безоткатка 73-мм, вообще все дульным тормозом противные по слуховым ощущениям.
BP~TOR (16.05.2008 17:13:34)| От | ZULU |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 03:18:02 |
Это вы свое ухо под 23 мм вкладыш не подставляли
Привет всем
> самые противные ЗиС-3 и безоткатка 73-мм, вообще все дульным тормозом противные по слуховым ощущениям.
Если по глупости или незнанию стать так, чтоб отражаение газов из дульного тормоза прямо по вам пришлось, то пепец конкретный :о(( А ЗИСка она что - лишь прыгает противно.
А безоткатки да, мерзкие - 90 мм шведка так бьет, что на расстоянии 50 метров земля качаеться и без наушников фигово приходяться...
С уважением
ЗУЛУ
ZULU (17.05.2008 03:18:02)| От | BP~TOR |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 10:25:51 |
Re: Это вы...
>Привет всем
>> самые противные ЗиС-3 и безоткатка 73-мм, вообще все дульным тормозом противные по слуховым ощущениям.
>
>Если по глупости или незнанию стать так, чтоб отражаение газов из дульного тормоза прямо по вам пришлось, то пепец конкретный :о(( А ЗИСка она что - лишь прыгает противно.
Если "отражение газов из дульного тормоза прямо по вам пришлось", уважаемый ZULU, то можно попрощаться с ушами, а заодно и с головой, которую этими самыми газами срежет.
Офицеры рассказывали о балбесе который хотел сфотографировать момент выстрела для дембельского альбома и стал аккурат напротив -хотя может это и байка
ЗиСка из Малиновки (оттуда же были и МЛ-20) стояла через одно орудие (Д-44) справа от нас,звуковая и звук был более режущий уши чем от Д-44. Я как, командир орудия стоял слева от пушки, лицом назад, чтобы видеть расчет с офицера с рацией, который получал поправки с НП и истошным голосом орал их мне. Помню, что когда начала стрелять ЗиСка звук был настолько режущим, что пришлось ухо рукой прикрыть, во второй флажки были. А ведь Д-44 была ближе
Орудия перед стрельбами мы закапывали по самые оси, сошники упирали в закопаные бревна.
>А безоткатки да, мерзкие - 90 мм шведка так бьет, что на расстоянии 50 метров земля качаеться и без наушников фигово приходяться...
>С уважением
>ЗУЛУ
BP~TOR (17.05.2008 10:25:51)| От | Олег Р. |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 11:37:56 |
А еще она мешает спать.
День добрый.
130ка стояла вдалеке, ЗИС-3 молчали, а Д30 была рядом и больше всего мешала спать радисту. У него сеанс через каждые два часа круглосуточно, и здоровому сну это не способствует. Закончит сеанс (часа в 4 утра), только уснет, бумс. Просыпается и произносит слова (всякие).
Олег Р. (17.05.2008 11:37:56)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 14:23:03 |
Я спокойно спал, когда на учениях танкисты невдалеке тренеровались в стрельбе. (-)
Олег Р. (17.05.2008 11:37:56)| От | BP~TOR |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 12:55:52 |
Re: А еще...
>130ка стояла вдалеке, ЗИС-3 молчали, а Д30 была рядом и больше всего мешала спать радисту. У него сеанс через каждые два часа круглосуточно, и здоровому сну это не способствует. Закончит сеанс (часа в 4 утра), только уснет, бумс. Просыпается и произносит слова (всякие).
Забавно, но под стрельбу спалось мне хорошо, мы выезжали на позицию в 2 ночи, часа два уходило на закапывание орудия и привязку. Стрельбу нам назначали с где-то с восьми-девяти утра, орудия других дивизий (это были окружные стрельбы) начинали стрелять с пяти. У нас было время поспать, оставлял часовых у орудия (главным образом для того, чтоб соседи не сперли чего-нибудь), разводили костер метрах в 15-ти за позицией, ложились вокруг и спали. Еще потом расталкивать всех приходилось.
BP~TOR (17.05.2008 12:55:52)| От | Олег Р. |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 13:39:42 |
Re: А еще...
>>130ка стояла вдалеке, ЗИС-3 молчали, а Д30 была рядом и больше всего мешала спать радисту. У него сеанс через каждые два часа круглосуточно, и здоровому сну это не способствует. Закончит сеанс (часа в 4 утра), только уснет, бумс. Просыпается и произносит слова (всякие).
>Забавно, но под стрельбу спалось мне хорошо, мы выезжали на позицию в 2 ночи, часа два уходило на закапывание орудия и привязку. Стрельбу нам назначали с где-то с восьми-девяти утра, орудия других дивизий (это были окружные стрельбы) начинали стрелять с пяти. У нас было время поспать, оставлял часовых у орудия (главным образом для того, чтоб соседи не сперли чего-нибудь), разводили костер метрах в 15-ти за позицией, ложились вокруг и спали. Еще потом расталкивать всех приходилось.
Я к этому нейтрально относился, другие вроде тоже, но меня и их не будили каждые два часа, а радист работал в таком режиме около двух месяцев один, без смены, поэтому ему и не нравилось.
Alexeich (16.05.2008 14:13:01)| От | Балтиец |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 14:19:49 |
Re: топичный вопрос
>А как стреляют гаубицы калибра 203мм?
Уммпфф...
Балтиец (16.05.2008 14:19:49)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 14:25:04 |
Re: соб-но вопрос был не праздный
>>А как стреляют гаубицы калибра 203мм?
>Уммпфф...
Когда мне случилось на полигоне в Луге слушать канонаду "всего баяна", состоявшего из 122, 152 мм гаубиц и 203мм пушек (ну почти можно сказать гаубиц), никак не мог подобрать для последних звукоподражания, да и вообще на воне этого тарарама их было не слышно, разве что земля под ногами тряслась :)
Alexeich (16.05.2008 14:25:04)| От | генерал Чарнота |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 14:58:52 |
Re: соб-но вопрос...
(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>А как стреляют гаубицы калибра 203мм?
>
>Когда мне случилось на полигоне в Луге слушать канонаду 203мм пушек
Пушки и гаубицы, надо думать, по-разному стреляют.
Начальная скорость снаряда отличается.
Скорость истечения газов из ствола отличается.
В спектре пушки должно быть больше ВЧ-составляющих.
генерал Чарнота (16.05.2008 14:58:52)| От | tsa |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 15:43:12 |
Re: соб-но вопрос...
Здравствуйте !
>Пушки и гаубицы, надо думать, по-разному стреляют.
Истиная правда. 2А70, например, на фоне 2А46 стреляет почти неслышно.
С уважением, tsa.
tsa (16.05.2008 15:43:12)| От | radus |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 16:01:55 |
кстати, о звуках
Не знает ли кто, почему после мощных промышленных взрывов через несколько МИНУТ после взрыва докатывается волна этакого шуршаще-шелестящего звука? Видимого движения воздуха при этом нет, листья не качаются, или, по крайней мере, качаются не сильнее, чем обычно. То есть, не взрывная волна. Грешил на интерференцию в конкретных условиях (холмы), или эхо, но однажды услышал то же самое на море.
Кстати, и Пикуль описывал в "Караване" нечто подобное.
radus (16.05.2008 16:01:55)| От | tsa |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 16:07:37 |
Re: кстати, о...
Здравствуйте !
>Не знает ли кто, почему после мощных промышленных взрывов через несколько МИНУТ после взрыва докатывается волна этакого шуршаще-шелестящего звука?
Это падают высоко взлетевшие мелкие кусочки земли и прочего, поднятого взрывом.
С уважением, tsa.
tsa (16.05.2008 16:07:37)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 17:45:16 |
Re: кстати, о...
Здраствуйте!
В качестве смелой гипотезы: отражение от ионосферы??? См. звуковой фронт при атомном взрыве...
С Уважением
Андрейка (16.05.2008 17:45:16)| От | radus |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 19:23:01 |
да ну, не настолько же мощные :)
максимум - тонны, а эффект наблюдается при значительно меньших дозах.
Земля и камни - интересная мысль, но такая большая задержка... И на море, опять же.
radus (16.05.2008 19:23:01)| От | Evg |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 10:59:40 |
Re: да ну,...
>максимум - тонны, а эффект наблюдается при значительно меньших дозах.
>Земля и камни - интересная мысль, но такая большая задержка... И на море, опять же.
Может это земля. Релаксация, так сказать, уплотнённых взрывом грунтов.
Keilformation (15.05.2008 22:19:07)| От | А.Погорилый |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 13:20:29 |
Ох уж эти фантасты
>А есть такой ПУО - прибор управления огнем, используя реперы, делают 1 (один) пристрелочный, в крайнем случае, берут в вилку. И потом, прекрасная маркиза, на расстоянии в 4 км можно хоть звездочки на погонах снарядами вышибать. Отклонение более 50 метров на 10 км уже лажа для артиллериста гаубичника.
Берем книгу "Артиллерия" 1953 года (что на http://armor.kiev.ua/lib/artilery/ ), глава 9.
И читаем что для губицы М-30 (обр. 1938) на 10 км Вд=46 м, Вб=5,7 м.
ТО есть оси эллипса рассеивания 368 и и 45,6 м. А с высокой вероятностью снаряд попавдает в область 184х23 м. И по одному разрыву понять (в пределах этих отклонений) нельзя решительно ничего. Не зря пристреливать предпочитают батареей, тогда по 4 разрывам можно примерно оценить положение средней траектории.
И хотя это рассеяние указано, я так понимаю, для настильной траектории, с навесной ситуация не отличается принципиально. Вд меньше, но Вб больше.
Keilformation (15.05.2008 22:19:07)| От | Porco |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 13:10:44 |
Re: Как стреляют...
Приветствую
>А есть такой ПУО - прибор управления огнем, используя реперы, делают 1 (один) пристрелочный, в крайнем случае, берут в вилку. И потом, прекрасная маркиза, на расстоянии в 4 км можно хоть звездочки на погонах снарядами вышибать. Отклонение более 50 метров на 10 км уже лажа для артиллериста гаубичника.
ПУО - это такой аллюминиевый кульман с расшатанной линейкой и обгрызенным карандашом?
Porco
Porco (16.05.2008 13:10:44)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 13:55:27 |
Re: Как стреляют...
>
>ПУО - это такой аллюминиевый кульман с расшатанной линейкой и обгрызенным карандашом?
Это не "кульман", а "планшет", а вообще помню были еще ЭВМ-ки на базе того же процессора что в МК-54, весом килограмм 20 и решающие 19 стандартных задач, "клавишно-цифровая ЭВМ" в командирской машине и нештатный программируемый калькулятор у старшего офицера, на котором он пытался во время зачетных стрельб контрабандой чего-то там подсчитывать :)
Alexeich (16.05.2008 13:55:27)| От | ZULU |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 03:06:42 |
А нефиг на планшет гнать
Привет всем
>>
>>ПУО - это такой аллюминиевый кульман с расшатанной линейкой и обгрызенным карандашом?
При нормальной теоретической подготовке и некоторой практике с ним очень даже нормально стрелять.
>Это не "кульман", а "планшет", а вообще помню были еще ЭВМ-ки на базе того же процессора что в МК-54, весом килограмм 20 и решающие 19 стандартных задач,
Это такакя большая зеленая коробка с красными индикаторами в маленьких окошечках? Если да, то знаю, показывали :о)
С уважением
Keilformation (15.05.2008 22:19:07)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 09:59:51 |
Re: оптимист вы
>А есть такой ПУО - прибор управления огнем, используя реперы, делают 1 (один) пристрелочный, в крайнем случае, берут в вилку. И потом, прекрасная маркиза, на расстоянии в 4 км можно хоть звездочки на погонах снарядами вышибать. Отклонение более 50 метров на 10 км уже лажа для артиллериста гаубичника.
Если стрелять идеальными вакуумно упакованными, прецизионно взвешенными и обработанными на наностанках снарядами в безвоздушном пространстве с автоматически стабилизируемой платформы, то "моат быть моат быть", а в реалиях на рассеяние влияет множество факторов, которые учесть несколько затруднительно, начиная от непредсказуемой вибрации при выстреле и перед оным (не на бетонном круге стоим, остаточные колебания механики гаубицы добавляют "неприятностей"), продолжая флюктуациями атмосферы, заканчивая тем, что даже в сострелянной партии отклонения качеств пороха и веса и геометрии снаряда иногда выходят из пределов допустимых параметров.
Воистину так, это я вам как человек, лично пустивший на воздух в виде гаубичных снарядов калибра 152 и 122 мм загородный дом и небольшую автоколонну говорю :)
Keilformation (15.05.2008 22:19:07)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 09:28:49 |
1 пристрелочный, это даже не фантастика, а чушь. (-)
Дмитрий Козырев (16.05.2008 09:28:49)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 13:57:13 |
В пределах дальности прямого выстрела - это практика.
Первый выстрел делается при нулевом отражении, потом перекрестие панорамы не трогая механихмов наведения орудия переносят на попадание первого выстрела и вновь наводят орудие в цель. Вероятность попадания вторым при этом очень высока.
Старик (16.05.2008 13:57:13)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 14:01:27 |
дальность прямого выстрела у гаубицы мала
поэтому вырожденные случаи, да и даже стрельбу прямой наводкой рассматривать не стоит.
Дмитрий Козырев (16.05.2008 14:01:27)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 05:23:24 |
Re: дальность прямого...
>поэтому вырожденные случаи, да и даже стрельбу прямой наводкой рассматривать не стоит.
Может и так. Но подобный способ стрельбы описан и в наставлениях по стрельбе из 122-м гаубицы для дальностей 500-600 м. Наверное, это была нормальная дальность для дивизионной гаубицы.
Дмитрий Козырев (16.05.2008 09:28:49)| От | BP~TOR |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 11:00:10 |
Случаи разные бывают...
У меня был случай на полигоне Девички, когда первым снарядом попали точно в центр мишени(колышек), стреляли из Д-44, а Д-30 более устойчивая платформа прицел сбивается меньше
Знаю еще несколько таких случаев у других стреляющих
BP~TOR (16.05.2008 11:00:10)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 11:19:09 |
Стрелять (и попадать) без пристрелки - можно.
на то есть полная подготовка данных для стрельбы и удача :)
Бессмыслено пристреливаться (раз уж решили) 1 снарядом.
Наблюдение 1 разрыва ничего не даст.
Дмитрий Козырев (16.05.2008 11:19:09)| От | А.Погорилый |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 13:31:29 |
Re: Стрелять (и...
>Стрелять (и попадать) без пристрелки - можно.
>на то есть полная подготовка данных для стрельбы и удача :)
На больших дистанциях только по площадным целям или особо важным, когда терпим большой расход снарядов.
Но приходится стрелять шкалой (если нет возможности корректировать огонь), иначе накрытие цели - это из области удачи, а не чего-то гарантированного.
Подготовка данных столь совершенная, чтобы по ней достичь накрытия - это из области скорее мечты, чем реальности.
>Бессмыслено пристреливаться (раз уж решили) 1 снарядом.
>Наблюдение 1 разрыва ничего не даст.
Это несомненно для типичных условий гаубичной стрельбы.
Случай, когда пристрелка одним снарядом имеет смысл - это довольно малые дистанции, как правило прямая наводка, вертикальная цель (например, передняя стенка ДОС). Отклонение (случайная составляющая) в этом случае невелико, и, скорректировав по месту попадания первого снаряда, второй можно положить прямо в амбразуру (этот способ описан в учебниках). По танкам сходным образом корректируют, наблюдая трассер снаряда.
Дмитрий Козырев (16.05.2008 11:19:09)| От | Iva |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 11:30:09 |
Re: Стрелять (и...
Привет!
>на то есть полная подготовка данных для стрельбы и удача :)
Отец встречал профи для которого это было почти норма ( начало 50-х).
>Бессмыслено пристреливаться (раз уж решили) 1 снарядом.
>Наблюдение 1 разрыва ничего не даст.
Ну это вы зря. Оно дает отклонение от оценки ситуации.
Владимир
Iva (16.05.2008 11:30:09)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 11:34:30 |
Re: Стрелять (и...
>>на то есть полная подготовка данных для стрельбы и удача :)
>
>Отец встречал профи для которого это было почти норма ( начало 50-х).
Да я верю, верю. Физику и математику никто не отменял.
>>Бессмыслено пристреливаться (раз уж решили) 1 снарядом.
>
>>Наблюдение 1 разрыва ничего не даст.
>
>Ну это вы зря. Оно дает отклонение от оценки ситуации.
Один? Ничего не дает.
Можно получить недолет даже на перелетном прицеле. И наоборот.
>Владимир
Дмитрий Козырев (16.05.2008 11:34:30)| От | Iva |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 12:05:07 |
Re: Стрелять (и...
Привет!
>Один? Ничего не дает.
>Можно получить недолет даже на перелетном прицеле. И наоборот.
Можно. Но уже можно делать поправку.
Владимир
Iva (16.05.2008 12:05:07)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 12:14:50 |
Re: Стрелять (и...
>>Один? Ничего не дает.
>>Можно получить недолет даже на перелетном прицеле. И наоборот.
>
>Можно. Но уже можно делать поправку.
На что? В какую сторону?
Рассеивание - вероятностный процесс. По одному разрыву ничего сказать нельзя. И нельзя переходить к стрельбе на поражение.
Внесение поправки уже само по себе предполагает последующие пристрелочные выстрелы.
Дмитрий Козырев (16.05.2008 12:14:50)| От | Iva |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 13:16:48 |
Re: Стрелять (и...
Привет!
>На что? В какую сторону?
на отклонение :-). От запланированного, в нужную сторону.
>Рассеивание - вероятностный процесс. По одному разрыву ничего сказать нельзя. И нельзя переходить к стрельбе на поражение.
>Внесение поправки уже само по себе предполагает последующие пристрелочные выстрелы.
Необязательно. Зависит от величины первоначального промаха.
Пристрелка - это, в основном, учет факторов типа силы ветра и прочих, более менее постоянно действующих при данной стрельбе по данной цели.
А если уже величина корректировки соизмерима с рассеянием - то это уже пошла срельба на поряжение.
Владимир
Iva (16.05.2008 13:16:48)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 13:43:36 |
Re: Стрелять (и...
>>На что? В какую сторону?
>
>на отклонение :-). От запланированного, в нужную сторону.
Блин, я уже третий постинг пишу. НИЧЕГО это не дает, недостаточно статистики.
Разрыв может быть недолетным, хотя прицел перелетным. Наблюдатель же получив недолет еще добавит прицел - и полусит еще бОльший перелет.
>>Внесение поправки уже само по себе предполагает последующие пристрелочные выстрелы.
>
>Необязательно. Зависит от величины первоначального промаха.
Вы, извините, имеете представление как ведется пристрелка?
>Пристрелка - это, в основном, учет факторов типа силы ветра и прочих, более менее постоянно действующих при данной стрельбе по данной цели.
Ничего подобного.
BP~TOR (16.05.2008 11:00:10)| От | Александр Стукалин |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 11:10:57 |
Re: Случаи разные
>У меня был случай на полигоне Девички, когда первым снарядом попали точно в центр мишени(колышек), стреляли из Д-44
А вы из Д-44 по-гаубичному стреляли?...
Александр Стукалин (16.05.2008 11:10:57)| От | BP~TOR |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 13:09:33 |
Re: Случаи разные
>>У меня был случай на полигоне Девички, когда первым снарядом попали точно в центр мишени(колышек), стреляли из Д-44
>
>А вы из Д-44 по-гаубичному стреляли?...
Стрельба с закрытых позиций, по другому мы и не стреляли там, это противотанковый дивизион с Д-48 на прямой наводке был.
А вот в учебке на Д-30 как раз почему то больше практиковались на прямой наводке, даже экзамен сдавали болванкой по щиту.
Зато соседнее орудие отчубучило- при установке ограничителей на довороты панораму не зафиксировали, и после их выстрела всю стрельбу остановили и стали выяснять кто -это так красиво жахнул
BP~TOR (16.05.2008 13:09:33)| От | radus |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 16:02:53 |
а в чем красота? (-)
radus (16.05.2008 16:02:53)| От | BP~TOR |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 17:07:30 |
Re: а в...
Красота заключалась в том, что ограничители ставят для того чтобы все снаряды легли в пределах так называемого "котла", строго определенного квадрата и упаси боже за пределами его, даже при ошибке наводчика. Ограничитель просто не даст довернуть ствол больше положенного. Ребята из соседнего полка (стреляло по одному орудию от артдивизиона мсп)заведомо поставили ограничители неправильно, из-за проворота панорамы в гнезде, и влепили далеко вбок за его пределы
Вообще-то на тех стрельбах (лето 1983) смесь матчасти была еще той: Тюльпан, Б-4К, БМ-13 на ЗиСах,ЗИС-3, МЛ-20, Д-30,М-30,М-46 даже БС-3 была
BP~TOR (16.05.2008 17:07:30)| От | А.Погорилый |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 18:01:42 |
А почему БС-3 - "даже"?
>Вообще-то на тех стрельбах (лето 1983) смесь матчасти была еще той: Тюльпан, Б-4К, БМ-13 на ЗиСах,ЗИС-3, МЛ-20, Д-30,М-30,М-46 даже БС-3 была
ЗиС-3 более старая и менее совершенная система. Их к 80-м должны бы уже списать, если не гораздо раньше.
Да и М-30 - аналогично, старье довоенной еще разработки.
А БС-3 - система с высокими ТТХ, по идее и на сегодня не потерявшая смысл. После войны их было довольно много выпущено.
BP~TOR (16.05.2008 13:09:33)| От | Александр Стукалин |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 15:50:29 |
Re: Случаи разные
>Стрельба с закрытых позиций, по другому мы и не стреляли там...
О как!
BP~TOR (16.05.2008 11:00:10)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 11:06:21 |
Re: Случаи разные
>Знаю еще несколько таких случаев у других стреляющих
На ровенском полигоне в присутствии высокого начальства раз первым снарядом с 7 км попали в столб-целеуказательный (стреляли 2С3), после чго высокое начальство в восторге дальнейшую стрельбу отменило, а отличившемуся экипажу - 10 ждневнф.
Keilformation (15.05.2008 22:19:07)| От | Estel |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 02:12:57 |
Re: Как стреляют...
>А есть такой ПУО - прибор управления огнем, используя реперы, делают 1
А причем здесь репер? Насколько я всегда думал, основной задачей является определение собственного места. И от него уже плясать. Ребята с артиллерии всегда просили заскакивать на их точки и снимать их координаты по GPS.
Keilformation (15.05.2008 22:19:07)| От | ZULU |
| К | |
| Дата | 16.05.2008 01:22:27 |
Попадание на расстоянии 50 м для Д-30 - накрытие цели. Этого даже
Привет всем
3-4 снарядом добиться трудно. А на барабане прицела марки нанесены тоже через 50 м. Т.е., это возможное минимальное отклонение.
>А есть такой ПУО - прибор управления огнем, используя реперы, делают 1 (один) пристрелочный, в крайнем случае, берут в вилку.
Простите, вы знаете, что такое репер и как он выглядит?
>И потом, прекрасная маркиза, на расстоянии в 4 км можно хоть звездочки на погонах снарядами вышибать. Отклонение более 50 метров на 10 км уже лажа для артиллериста гаубичника.
Простите, вы хоть раз сам из гаубицы стреляли? Или из другого орудия?
С уважением
ЗУЛУ