| От | BIGMAN |
| К | И.Пыхалов |
| Дата | 17.05.2008 02:44:32 |
| Рубрики | WWII; Современность; |
Re: Старое интервью...
Вы предлагаете подергаться в дружном "осуждамсе"?
Судя по всему, кое-кто уже дергается.ж
BIGMAN (17.05.2008 02:44:32)| От | Добрыня |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 02:56:46 |
Зачем дёргаться? Откровение врага - ценность, ключ к его пониманию. (-)
Добрыня (17.05.2008 02:56:46)| От | Сергей Зыков |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 07:11:55 |
совок либеральный плюшевый
весь соткан из противоречий, это вам не свинцовый Свонидзе.
Промысловой ценности не имеет, плюш как правило изьеден молью
Потому что, что бы ни писали в современных учебниках, что бы ни считали американцы или англичане, война была выиграна не в Африке, не в Атлантике. Это произошло на залитых кровью полях России.
Ну не до конца еще выдавил из себя раба. Иначе бы говорил что вклад СССР в победу минимален, но тяжело в таком возрасте расстаться со всеми мифами. И ни слова о преступном пакте молотова-рибентропа.
соратники забыли очарованого Барда на каком то полустанке, где то в 60-х.
На его броне дымится краска
Не от немцем сброшенной фугаски,
Не на волжском вздыбленном песке,-
Труп студента, детская коляска,
И обрывок флага на штыке.
слезоточиво - фугаска, коляска... детская в которую венгерский студент-гуманитарий поклал фугаску и подобрался подорвать советский танк. А рядом со студентом правильно будет нарисовать его выпавшую тетрадку с обгоревшими страницами пробитую пулей и ветерок с дуная шевелил их читая его романтицкие стихи.
во! но это прямо Окуджавское "я все равно паду на той ... и комиссары в пыльных шлемах" тока подтекст четче
Я ХОЧУ БЫТЬ УБИТЫМ В ДВАДЦАТОМ ГОДУ
На изрытой земле, на обугленном льду,
У врагов на виду и друзьям на беду.
Я хочу быть убитым ударом сплеча,
Не дожившим до лет, о которых мечтал,
Не увидевшим мёртвого Ильича,
Не забывшим "Интернационал".
Чтобы шёл эскадрон, стременами звеня,
От британских морей и до самой тайги,
Чтоб остались товарищам от меня
Только шашка да рваные сапоги,
Чтобы, злобно оскалясь разрубленным ртом,
Революцию славить в предсмертном бреду...
Да, я помню, что мы - в пятьдесят шестом,-
Я хочу быть убитым в двадцатом году.
1956
© А.Городницкий. О проекте.
Сергей Зыков (17.05.2008 07:11:55)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 13:52:50 |
А всякие искусствоведы в Курилке...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
...критиковали мой гениальный стих про комсомольцев: мол, не пропустят, не годится комсомольцу иметь жедание к смерти)))))))))))) Вот, умойтесь, маловеры, классики советского революционного отжыга тоже писали такую же хрень для провинциальных Домов культуры)))
И. Кошкин
Сергей Зыков (17.05.2008 07:11:55)| От | Нумер |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 12:57:44 |
Re: совок либеральный...
Здравствуйте
Честно говоря не понял смысл претензий. Поясните?
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
Нумер (17.05.2008 12:57:44)| От | Сергей Зыков |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 14:20:01 |
Re: совок либеральный...
>Здравствуйте
>Честно говоря не понял смысл претензий. Поясните?
да нет у меня никаких претензий к нему.
Какие у меня претензии к полосатости тигра или к тому что божья коровка - божья коровка?
Вечно раненное дитя 20го съезда.
Сергей Зыков (17.05.2008 14:20:01)| От | Добрыня |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 16:20:58 |
"Вечно раненое дитя 20го съезда" - это пять :-) (-)
Сергей Зыков (17.05.2008 07:11:55)| От | Evg |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 09:47:10 |
Re: ИМХО
>во! но это прямо Окуджавское "я все равно паду на той ... и комиссары в пыльных шлемах" тока подтекст четче
>Я ХОЧУ БЫТЬ УБИТЫМ В ДВАДЦАТОМ ГОДУ
>На изрытой земле, на обугленном льду,
>У врагов на виду и друзьям на беду.
>Я хочу быть убитым ударом сплеча,
>Не дожившим до лет, о которых мечтал,
>Не увидевшим мёртвого Ильича,
>Не забывшим "Интернационал".
>Чтобы шёл эскадрон, стременами звеня,
>От британских морей и до самой тайги,
>Чтоб остались товарищам от меня
>Только шашка да рваные сапоги,
>Чтобы, злобно оскалясь разрубленным ртом,
>Революцию славить в предсмертном бреду...
>Да, я помню, что мы - в пятьдесят шестом,-
>Я хочу быть убитым в двадцатом году.
>1956
>© А.Городницкий. О проекте.
ИМХО, гораздо более достойный стих по тому же поводу.
Интересно, что он ответит сегодня на предложение покаяться за тот конкретный стишок.
Не за убеждения и прочие воззрения а за именно "Танк горит...".
Evg (17.05.2008 09:47:10)| От | sergе ts |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 12:48:16 |
Холодная гражданская война.
И то что она так и не стала по настоящему "горячей" это большой плюс. Могло быть хуже. А осуждать одну из сторон через пятдесят лет на мой взгляд несколько несвоевременно. Пора бы уж примирится а не пытатся расколоть общество по новой.
Сергей Зыков (17.05.2008 07:11:55)| От | БорисК |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 07:48:47 |
Re: совок либеральный...
>весь соткан из противоречий, это вам не свинцовый Свонидзе.
>Промысловой ценности не имеет, плюш как правило изьеден молью
>Потому что, что бы ни писали в современных учебниках, что бы ни считали американцы или англичане, война была выиграна не в Африке, не в Атлантике. Это произошло на залитых кровью полях России.
>Ну не до конца еще выдавил из себя раба. Иначе бы говорил что вклад СССР в победу минимален, но тяжело в таком возрасте расстаться со всеми мифами. И ни слова о преступном пакте молотова-рибентропа.
>соратники забыли очарованого Барда на каком то полустанке, где то в 60-
И в этом тоже Вы нашли его недостаток... "Куды крестьянину податься..." (С)
Добрыня (17.05.2008 02:56:46)| От | БорисК |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 05:18:28 |
Re: Зачем дёргаться?...
Это Городницкий для Вас враг? Ну ведь это ж надо, а... (С)
Сделайте для своей страны хотя бы часть того, что сделал для нее он, а потом разберемся, что Вами двигало, высокие убеждения или жажда колбасы.
БорисК (17.05.2008 05:18:28)| От | Добрыня |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 12:57:55 |
Когда человек ненавидит твою страну, и готов целоваться с её врагами - он враг. (-)
Добрыня (17.05.2008 12:57:55)| От | Pav.Riga |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 14:23:05 |
Re: Когда человек...
Ведь очевидно что люди разных национальностей живут
не ВМЕСТЕ ,а РЯДОМ.
Ну жил человек рядом с русскими,ну теперь на них нападает с молодым задором неофита.
Ну поймите и этого господина -ведь приятно ему что
его за равного /? /(из уважения к победе этих ...) принимает принимает господин с таким прошлым...
Надо правильно выбирать ориентиры.
С уважением к Вашему мнению.
Добрыня (17.05.2008 12:57:55)| От | Kimsky |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 13:56:19 |
Когда человеку не нравятся определенные действия
предпринятые руководством его страны и ее представителями - то это не делает его ни врагом страны, ни лишает (даже) права зваться патриотом. А то, простите, дойдем быстро до того, что всякий немец, кому не нравились эксперименты в Освенциме - враг Германии, а каждый русский, осуждавший там, например, Ленский расстрел - враг России.
Вот врагом конкретного руководства это его делать может. Но путать руководство страны и саму страну - чес слово, не стоит. А то у нас на форуме столько "почитателей" режима Ельцина наберется - что весь форум в таком случае в русофобский перименовать придется...
Kimsky (17.05.2008 13:56:19)| От | Добрыня |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 16:15:15 |
Радость по поводу гибели своих - это уже не "не нравятся"
Приветствую!
Это уже отмороженная враждебность. Особенно в СССР, патерналистском государстве, где все свои по определению, где люди - большая общая семья.
И потом, Ваши примеры патриотов, враждебных плохому государству, имеют одно общее свойство: действия этих патриотов вели к прекращению страданий и гибели соотечественников. Враги же, открывающие ворота крепости, делают это для обратной задачи. Что и произошло в бСССР - этнические войны, гибель множества людей. Всё во имя того чтобы Михалков завёл лакея.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
Добрыня (17.05.2008 16:15:15)| От | Kimsky |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 16:40:33 |
Я не увидел в этом стихотворении никакой радости.
Горечь от того, что (по его мнению) наши делают не то, что надо - есть.
От того, что приходится желать поражения своим - есть. Причем, замечу, в качестве объекта выбран не живой человек - а железная коробка с гусеницами.
>Это уже отмороженная враждебность. Особенно в СССР, патерналистском государстве, где все свои по определению, где люди - большая общая семья.
Да, да... С таким подходом, конечно, любое отклонение от "единственно верной линии" - гнусное предательство.
>Враги же, открывающие ворота крепости, делают это для обратной задачи.
Да, конечно, лично Городницкий все испортил. Любимое дело - прогадить все дело, а потом обвинить во всех бедах не тех, кто вел - а тех, кто ворчал.
>Что и произошло в бСССР - этнические войны, гибель множества людей.
Вообще-то результат действий очень часто оказывается далек от того, что хотели. У сколь угодно мудрых госдеятелей, прямо влияющих на ситуацию. Не говоря уж о тех, кто просто оценивает некоторые действия государства с точки зрения морали.
Kimsky (17.05.2008 16:40:33)| От | Добрыня |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 17:23:39 |
"Хорошо что этот танк горит" - это не радость? :-)
Приветствую!
>Причем, замечу, в качестве объекта выбран не живой человек - а железная коробка с гусеницами.
Роботизированный танк, ага.
>Да, да... С таким подходом, конечно, любое отклонение от "единственно верной линии" - гнусное предательство.
Если это ведёт к гибели людей - да, это предательство. Но мы говорим даже не о предательстве, а о враждебности по отношению к своей стране.
>Да, конечно, лично Городницкий все испортил. Любимое дело - прогадить все дело, а потом обвинить во всех бедах не тех, кто вел - а тех, кто ворчал.
К рулевым - отдельные претензии. Но речь сейчас не о них, а о тех, кто имеет слово, кто берётся учить окружающих что такое хорошо и что такое плохо. Их вклад в постсоветское скотство трудно переоценить.
>>Что и произошло в бСССР - этнические войны, гибель множества людей.
>Вообще-то результат действий очень часто оказывается далек от того, что хотели. У сколь угодно мудрых госдеятелей, прямо влияющих на ситуацию. Не говоря уж о тех, кто просто оценивает некоторые действия государства с точки зрения морали.
Так это неважно, чего они хотели (хотя, как я сказал, хотели они колбасы - на всём постсоветском пространстве они дружно показали своё шкурное мурло). Важно что получили - люди по делам познаются. Надо же отвечать не за мечты, а за дела, верно? Притом что умные люди им объясняли, что со спичками играют - не верили, считали себя самыми умными (и до сих пор продолжают считать). Ну а раз самые умные, плюс сознательные враги - то какие у Вас претензии к тем, кто и заявляет что они враги?
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
БорисК (17.05.2008 05:18:28)| От | Dervish |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 05:59:19 |
А уж сколько для Страны сделали Власов, Солженицин или Ризун до того как предали (-)
-
Dervish (17.05.2008 05:59:19)| От | БорисК |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 07:30:36 |
Re: А уж...
Вы приравниваете Городницкого к Власову и Ризуну? На каком, интересно, основании? Кого он предал и когда?
БорисК (17.05.2008 07:30:36)| От | Dervish |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 08:15:34 |
Вполне достаточно его пакостного "венгерского стишка" что б прировнять к ним (-)
-
Dervish (17.05.2008 08:15:34)| От | PK |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 12:43:52 |
Хм, как пронзительно... (-)
Добрыня (17.05.2008 02:56:46)| От | BIGMAN |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 03:00:48 |
Re: Зачем дёргаться?...
в чем вы разглядываете "вражью сущность" - мне интересны пыхаловцы ?
BIGMAN (17.05.2008 03:00:48)| От | Добрыня |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 12:36:32 |
Когда человек ненавидит твою страну, и готов целоваться с её врагами - он враг.
Приветствую!
Обычно такими людьми, открывающими врагу ворота, движет жажда улучшить материальное положение - с древних времён.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
Добрыня (17.05.2008 12:36:32)| От | radus |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 13:05:25 |
это вы зря
Дуче подвесили отнюдь не ради колбасы, не правда ли?
radus (17.05.2008 13:05:25)| От | Добрыня |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 13:24:57 |
Я же не говорю, что все радеют за колбасу
Приветствую!
Я говорю, что в основном это так. И как показывает опыт бСССР, к рулю везде пришли именно что самые махровые б.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
Добрыня (17.05.2008 12:36:32)| От | PK |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 12:40:03 |
Интересно, как именно коммунисты хотели "колбасы" во время ПМВ (+)
Ну и немцы-антифашисты в нацистской германии видимо тоже исключительно ради украинского сала продались, да?
>Обычно такими людьми, открывающими врагу ворота, движет жажда улучшить материальное положение - с древних времён.
>Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
Die Geschichte ist immer eine einseitige Berichtserstattung.
PK (17.05.2008 12:40:03)| От | Добрыня |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 12:43:49 |
Исторический опыт показал, что они это делали не ради колбасы
Приветствую!
В отличие от наших певцов демократии.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
Добрыня (17.05.2008 12:43:49)| От | Добрыня |
| К | |
| Дата | 17.05.2008 13:28:04 |
Впрочем, среди коммунистов колбасников тоже хватало. Увы. (-)