| От | radus |
| К | Mayh3M |
| Дата | 05.04.2008 14:41:38 |
| Рубрики | Современность; |
нафиг транзисторы
В некоторых профильных институтах в начале девяностых на полном серьезе проектировали механические программные механизмы. На кулачках. Для повышения точности пихали их в термокожухи, ставили подогреватели, влагу сосали силикагелем, подшипники вешали на магнитный или пневподвес... короче, Ган Лектор - щенок, он и додуматься не мог до таких извращений, которыми занимались серьезные дяди. А почему? А опять же - якобы для повышения радиационой устойчивости.
Хотя на самом деле, конечно, это был попил.
radus (05.04.2008 14:41:38)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 09.04.2008 11:16:47 |
идея механических компьютеров живет и побеждает!
... на этот раз на наноуровень.
Предложена идея механического процессора, обладающего рядом преимуществ перед традиционными, в частности низким потреблением энергии, стойкостью к ЭМИ и высоким температурам.
radus (05.04.2008 14:41:38)| От | sergе ts |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 20:06:55 |
Пневматические ещё делали
Кажется это было на границе 60х-70х. Была популярная книжка про роботов.
sergе ts (05.04.2008 20:06:55)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 07.04.2008 17:12:31 |
Re: тут важно не ошибиться
>Кажется это было на границе 60х-70х. Была популярная книжка про роботов.
Механические и пневматические (и гидравлические) логические схемы - не обязательно предназначены для создания монструозных компьютеров. Это отдельное направление точной механики, имеющее приложения, например, в робототехнике.
Просто у нас в головах уже закоротило - логические жлементы=компьютеры, что совсем не так.
Кстати, "пневамтические" роботы и манипуляторы разрабатывались, в частности, для работы в пожароопасной среде, где обычные сервоприводы с мощными электромоторами нежелательны.
sergе ts (05.04.2008 20:06:55)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 06.04.2008 20:00:38 |
Слышал, что на МБР использовалась не то механика, не то гидравлика. (-)
В
Лейтенант (06.04.2008 20:00:38)| От | writer123 |
| К | |
| Дата | 07.04.2008 15:47:45 |
Re: Слышал, что...
Электроника там, правда по-моему на дискретных элементах (транзисторы и т.п рассыпухой). Писали на однои форуме люди про ЭВМ стоящую на Р36...
radus (05.04.2008 14:41:38)| От | Booker |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 17:13:17 |
Re: нафиг транзисторы
>Хотя на самом деле, конечно, это был попил.
Сложно определить так вот сразу, что попил, а что не попил. Допустим, будет найден способ гарантированно выводить из строя электронные приборы - неважно, ядерным ли взрывом на границе сред. Тогда ВСЕ существующие разработки окажутся бесполезными, то бишь - попилом. Имхо, идеально - двигаться во всех направлениях. Идеал недостижим, поскольку не хватит ни бабла, ни, что важнее, человеческих ресурсов.
Интересно было бы почитать про сводную конструкторскую историю вооружений: какие из них оказывались тупиком, типа арбалетов. Или, оказавшись тупиком, всё же успели сыграть свою роль (как те же арбалеты), т.е. окупить вложения на разработку.
С уважением.
Booker (05.04.2008 17:13:17)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 23:30:45 |
Ну да, и история с роботами-ликвидаторами на ЧАЭС дала дополнительные доводы(-)
Booker (05.04.2008 17:13:17)| От | Дм. Журко |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 17:40:17 |
Пусть кто-нибудь "движется во всех направлениях". Нам лучше одно плодотворное. (-)
Дм. Журко (05.04.2008 17:40:17)| От | Сергей Зыков |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 17:56:34 |
это совет человека который в своих интересах "движется во всех направлениях"
плодотворное направление покажете?
а партбилет на стол положите? :) в случае ошибки курса
Сергей Зыков (05.04.2008 17:56:34)| От | Дм. Журко |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 18:21:40 |
Аналогия между личностью и страной, как всегда, гнилая спекуляция. (-)
Дм. Журко (05.04.2008 18:21:40)| От | Сергей Зыков |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 18:31:30 |
дак покажите мнетакую страну
и захотите ли вы в этой сране жить
Сергей Зыков (05.04.2008 18:31:30)| От | Дм. Журко |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 18:59:42 |
Живу в своей стране. Не понимаю, какую страну Вам надо показать. (-)
Дм. Журко (05.04.2008 17:40:17)| От | Booker |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 17:49:22 |
Re: Дык, "сам не хачу", т.е. я - за обеими руками.
Токо неизвестно, какое оно - самое плодотворное. Кто в конце 30-х думал, что это будет ядрён батон?..
А представьте себе, что не смогли бы сделать бонбу наши до 70-х? Не сработала бы разведка, не сработали бы физики, не хватило бы дырок на затягивание ремня в экономике. История была бы совсем другой.
С уважением.
Booker (05.04.2008 17:49:22)| От | Дм. Журко |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 18:19:47 |
А если подумать и перестать оправдывать "движение во всех направлениях"?
Здравствуйте, уважаемый Booker.
>Токо неизвестно, какое оно - самое плодотворное.
Думать надо -- до, после, а иногда и вместо, а не двигаться во всех направлениях.
>Кто в конце 30-х думал, что это будет ядрён батон?..
Не думали особо. И ничего страшного, что и занятно.
>А представьте себе, что не смогли бы сделать бонбу наши до 70-х? Не сработала бы разведка, не сработали бы физики, не хватило бы дырок на затягивание ремня в экономике. История была бы совсем другой.
Но история именно такая. Работы над бомбой начались у нас, когда всё было понятно. Никакой прозорливости. И сработало, как сработало, не надо придумывать страсти, без них трудностей достаточно.
Дмитрий Журко
Дм. Журко (05.04.2008 18:19:47)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 19:28:36 |
Ещё лучше для начала деньги посчитать. (+)
Здравствуйте,
>Думать надо -- до, после, а иногда и вместо, а не двигаться во всех направлениях.
Укажите вашу учёную степень, пож-та, ув. Дмитрий.
>Не думали особо. И ничего страшного, что и занятно.
Думали. Но вы правы, думать не страшно. Нужно только перестать бояться и задуматься...
>Но история именно такая. Работы над бомбой начались у нас, когда всё было понятно. Никакой прозорливости.
Расскажите подробнее, пож-та. С научной т.з., конечно же, как и положено.
Всего хорошего, Андрей.
Андю (05.04.2008 19:28:36)| От | Дм. Журко |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 19:58:36 |
Зачем деньги считать? Просто не надо "во все стороны".
Здравствуйте, уважаемый Андю.
>>Но история именно такая. Работы над бомбой начались у нас, когда всё было понятно. Никакой прозорливости.
>Расскажите подробнее, пож-та. С научной т.з., конечно же, как и положено.
Вероятно, Вы не поняли, хотя обычно соображаете. Работы над бомбой у нас начались, когда бомбу в США уже испытали. Имеете другие сведения?
И некоторые другие страны вполне справились с собственными разработками атомных боеприпасов, а некоторые, как Бразилия, могли бы справиться, но, якобы, перестали достаточно хотеть.
Вот тут Вы, наконец, можете возразить «с научной т. з., конечно же, как и положено».
Дмитрий Журко
Дм. Журко (05.04.2008 19:58:36)| От | sergе ts |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 20:20:41 |
Это не вполне верно. с 1943
>Вероятно, Вы не поняли, хотя обычно соображаете. Работы над бомбой у нас начались, когда бомбу в США уже испытали. Имеете другие сведения?
Началась в 1942 с письма Георгия Флёрова Сталину. Первые рзведданные были получены в 1943 и тогда же началась программа под руководством Курчатова. Выший приоритет программа действительно получила в 1945
Дм. Журко (05.04.2008 19:58:36)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 20:12:54 |
Re: Зачем деньги...
>Вероятно, Вы не поняли, хотя обычно соображаете. Работы над бомбой у нас начались, когда бомбу в США уже испытали. Имеете другие сведения?
Конечно раньше - с работоспособностью пушечной схемы в СССР практичски все было ясно в мае 44го как и с пониманием того что основная проблема это наработка делящихся материалов. Докуметы имеются ;)
Орфографический словарь читал - не помогает :)
Дм. Журко (05.04.2008 19:58:36)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 20:11:16 |
Т.е., никакого научного звания или степени у вас нет. Ага. Ясно. :-) (+)
Здравствуйте,
>Вероятно, Вы не поняли, хотя обычно соображаете.
Соображают на троих, ув. Дмитрий. Вы меня явно спутали с кем-то из своих двух ближайших приятелей.
>Работы над бомбой у нас начались, когда бомбу в США уже испытали. Имеете другие сведения?
Имею. И если вы умеете читать, то тоже можете их приобрести, например, здесь :
http://hirosima.scepsis.ru/weapon/making_2_2.html
Дальнейшее бла-бла-бла несведущего, но уверенно рубящего матку правды ламера, я скипнул, извините.
Всего хорошего, Андрей.
Андю (05.04.2008 20:11:16)| От | Дм. Журко |
| К | |
| Дата | 05.04.2008 20:35:09 |
И до того было ясно, чего Вам придуриваться.
Здравствуйте, уважаемый Андрей.
>Соображают на троих, ув. Дмитрий. Вы меня явно спутали с кем-то из своих двух ближайших приятелей.
На троих не соображают.
>>Работы над бомбой у нас начались, когда бомбу в США уже испытали. Имеете другие сведения?
>Имею. И если вы умеете читать, то тоже можете их приобрести, например, здесь :
> http://hirosima.scepsis.ru/weapon/making_2_2.html
Спасибо, почитал. Есть чувство, что уже читал, да позабыл.
>Дальнейшее бла-бла-бла несведущего, но уверенно рубящего матку правды ламера, я скипнул, извините.
Ну, Вы ведь и прощение просите ёрничая, чего ж извинять?
Я же прощения попрошу у читателей. Да, был не прав в доводе.
Но... Ну и что? Сколько лет работы 42-ого года выгадали? Физиков с фронта вернуть -- это дальновидно, это и мне очевидно, остальное -- сомнительно, для меня по итогу. Трудились бы эти годы после войны, а не во время. Причём, вероятно, ушло несколько бы меньше времени, только закончили бы позже.
Дмитрий Журко
Дм. Журко (05.04.2008 20:35:09)| От | writer123 |
| К | |
| Дата | 06.04.2008 00:08:39 |
Re: И до...
>Но... Ну и что? Сколько лет работы 42-ого года выгадали? Физиков с фронта вернуть -- это дальновидно, это и мне очевидно, остальное -- сомнительно, для меня по итогу. Трудились бы эти годы после войны, а не во время. Причём, вероятно, ушло несколько бы меньше времени, только закончили бы позже.
Ну вы знаете такие вещи за 2 года кавалерийский наскоком не делаются...
Да ещё и учтите, какой ценой это было достигнуто даже в этот срок.