>А мы уже на более глобальные вещи перешли - война с НАТО - на ее ход принципиально влияют Грузия с Абхазией или нет.
Хороший прием - подменять предмет спора. Это вы перешли на глобальный масштаб, а не ваши оппоненты.
Признание независимости и помощь при отражении агрессии - это не аккупация. Так что паниковать не надо, НАТО не станет защищать агрессора - избиратели не поймут. А вот признать независимость при реальной угрозе принятия Грузии в НАТО - имеет смысл. Это даже легко оправдать нежеланием иметь конфликт с НАТО в будущем из-за неадекватного грузинского руководства. Blackcat (28.03.2008 17:06:17)
От
Iva
К
Дата
28.03.2008 17:28:10
Re: Т.е. сами...
Привет!
>>А мы уже на более глобальные вещи перешли - война с НАТО - на ее ход принципиально влияют Грузия с Абхазией или нет. > >Хороший прием - подменять предмет спора. >Это вы перешли на глобальный масштаб, а не ваши оппоненты.
не я - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1596217.htm "Это Ваше личное мнение. Просто Вам очень хочется не воевать. Мне тоже воевать не хочется, но получить еще одну страну НАТО на нашей границе - значит просто воевать чуть попозже и с бОльшими жертвами."
>Признание независимости и помощь при >отражении агрессии - это не аккупация.
Я сильно сомневаюсь, что наша помощь, кроме прямого ввода войск спасет Абхазию.
>Так что паниковать не надо, НАТО не станет защищать агрессора - избиратели не поймут.
какой агрессор? Восстановление контроля правительства на его территории и подавление террористов-сепаратистов. Вы приписываете зарубежному избирателю российскую точку зрения.
> А вот признать независимость при >реальной угрозе принятия Грузии в НАТО - >имеет смысл.
И что дальше? Грузия вторгается в абхазию - и что дальше?
ИМХО - наши возможности давления на Грузию Абхазией именно в УГРОЗЕ признания, а не в самом факте признания.
>Я сильно сомневаюсь, что наша помощь, кроме прямого ввода войск спасет Абхазию.
Там и так есть наши войска (миротворцы), которые в случае агрессии должны применить силу. Одни они конечно не справятся, но рядом там есть кому оказать помощь.
>какой агрессор? Восстановление контроля правительства на его территории и подавление террористов-сепаратистов. Вы приписываете зарубежному избирателю российскую точку зрения.
Про террористов это вы зря. В Абхазии их нет.
>> А вот признать независимость при >>реальной угрозе принятия Грузии в НАТО - >>имеет смысл. > >И что дальше? Грузия вторгается в абхазию - и что дальше?
Ее вряд ли примут в НАТО пока между Грузией и Абхазией не будет нормальных отношений, если Абхазия будет признана Россией. НАТО там нужен безопасный транзит энергоносителей, а не пороховая бочка.
А без поддержки вторгаться в страну, у которой будет договор о взаимопомощи с Россией и есть с ней общая граница - это политическое самоубийство для руководства Грузии. НАТО проще очередную революцию роз организовать, чем такую кашу расхлебывать.
>ИМХО - наши возможности давления на Грузию Абхазией именно в УГРОЗЕ признания, а не в самом факте признания.
Нам нет никакого смысла заниматься шантажем, на кого-то давить. Но если чья-то торопливость будет вести к риску столкновения с НАТО или к риску изгнания со своей земли наших соотечественников (и граждан между прочим), то реагировать на это придется. Потому что, во первых, отказ от защиты своих граждан в лучшем случае приведет только к политическому кризису и смене партий у власти. А, во-вторых, помогать и обустраивать беженцев придется опять-таки нам уже на 100% за счет нашего бюджета.