ОтMAG
КAll
Дата12.03.2008 18:01:28
РубрикиСовременность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

F-117 уходит в отставку

Приветствую!
В связи с чем вопросы:

1. По опыту Югославии плюсом старых С-125 был длинноволновый радар который в отличие от современных коротковолновых видел Стелсы. Значит ли это что теперь для С-125 совсем не стало работы на современном ТВД?

2.Почему Стелсы ставят на консервацию, но не продают сателитам?

http://mosendz.narod.ru/
MAG (12.03.2008 18:01:28)
Отi17
К
Дата14.03.2008 10:52:47

Re: F-117 уходит...


>1. По опыту Югославии плюсом старых С-125 был длинноволновый радар который в отличие от современных коротковолновых видел Стелсы.

С-125 "видел Стелсы" потому, что на нем есть аппаратура оптического сопровождения цели.
Он умеет обстреливать цели без их радиолокационного захвата.
Никакого особого "длинноволнового радара" там нет.
i17 (14.03.2008 10:52:47)
ОтДм. Журко
К
Дата14.03.2008 15:29:30

Из описания стрелявшего полковника, ни оптику, ни метровые РЛС не прменили. (-)

Дм. Журко (14.03.2008 15:29:30)
Отi17
К
Дата14.03.2008 16:42:16

Re: Из описания...

Да ?
а у меня противоположные воспоминания.
По ящику видел интервью с ним, он утверждал, что заметил, как американские самолеты еженочно и не по разу пролетают через какой-то там распадок между горами, вечером развернул дивизион сразу за этим распадком, ночью оттуда вылетел самолет, его взяли на сопровождение тепловизором и сбили.

как-то вроде так. Но может склероз у меня и я помню все неправильно.
i17 (14.03.2008 16:42:16)
ОтДм. Журко
К
Дата14.03.2008 17:11:34

Оптика у него была, но в тот день было пасмурно. (-)

Дм. Журко (14.03.2008 17:11:34)
Отi17
К
Дата14.03.2008 17:14:16

Я ж говорю - тепловизор. А вобще, ссылки есть ? :) (-)

i17 (14.03.2008 10:52:47)
ОтKoshak
К
Дата14.03.2008 11:01:54

Оптика получила внешнее ЦУ от РЛС МВ

>С-125 "видел Стелсы" потому, что на нем есть аппаратура оптического сопровождения цели.
>Он умеет обстреливать цели без их радиолокационного захвата.
>Никакого особого "длинноволнового радара" там нет.

Получение внешнего предварительного целеуказания от метровой/ДМВ РЛС резко повышает эффективность использования оптического канала наведения.

Без предварительного ЦУ утюг запросто поскочит зону поражения ЗРК, пока оптика будет головой крутить в разные стороны
MAG (12.03.2008 18:01:28)
ОтДм. Журко
К
Дата12.03.2008 19:32:53

А вопросы имеют ответы?

Здравствуйте, уважаемый MAG.

>1. По опыту Югославии

Знакомы с опытом?

>плюсом старых С-125 был длинноволновый радар который в отличие от современных коротковолновых видел Стелсы. Значит ли это что теперь для С-125 совсем не стало работы на современном ТВД?

Поисковая РЛС может быть любой, РЛС управления оружием, как правило, сантиметровая. На "Печоре" дециметровая РЛС обнаружения, сантиметровая станция наведения. РЛС обнаружения "Печоры" могут применяться и для "Кубов", "Квадратов", "Буков".

Только не лучше они. Дециметровая длина волны РЛС даёт только теоретические, ничем не доказанные преимущества в обнаружении целей с малой отражающей способностью.

>2.Почему Стелсы ставят на консервацию, но не продают сателитам?

А какие страны Вы называете "сателлитами"? Канада и Мексика? Зачем им очень специализированный ночной бомбардировщик 30-илетней давности, с остатками ресурса и сложным содержанием? Спрос в мире на многоцелевые истребители, на F-35.

F-117 идёт пока на консервацию, в пустыню.

Дмитрий Журко
Дм. Журко (12.03.2008 19:32:53)
ОтKoshak
К
Дата13.03.2008 10:09:08

Re: А вопросы...

>Только не лучше они. Дециметровая длина волны РЛС даёт только теоретические, ничем не доказанные преимущества в обнаружении целей с малой отражающей способностью.

есть прецеденты противорадиолокационных подкрытий в ДМВ диапазоне, с которым самолет оторвется от земли без домкрата?
Koshak (13.03.2008 10:09:08)
ОтДм. Журко
К
Дата13.03.2008 18:01:51

Почему Вы думаете, что дело в покрытиях? (-)

Дм. Журко (13.03.2008 18:01:51)
ОтKoshak
К
Дата13.03.2008 18:55:42

Re: Почему Вы...

Потому, что в ДМВ диапазоне формообразованием цели с характерным размером в метры особо не отыграешь - не получится перенаправить отражение в сторону он приемника, аппертуры не хватит, ДН отражателя развалится, а законцовки по-любому дребезжать будут
Koshak (13.03.2008 18:55:42)
ОтДм. Журко
К
Дата13.03.2008 19:33:33

Это почему ещё?

Здравствуйте, уважаемый Koshak.

Размеры -- десятки метров. И всё что меньше длины волны "дребезжать" особо не должно. С апертурой излучателя замучаетесь, то есть мучаются, а в сантиметровом диапазоне получают лучший сигнал, мощность, остроту. Это и ведёт к тому, что от метровых и дециметровых РЛС отказываются. Не заметили?

То есть Вы совершенно не учитываете, что сложности с ростом длины волны появляются не только у цели, но и у РЛС. Обосновать, что разница в дальности обнаружения дециметровой и сантиметровой РЛС Вы не сумеете. Оконечности цели могут и не вносить основного вклада в отражение. Теоретические сложности, якобы, появляются в метровом диапазоне, но и это надо показать, а не верить рассуждениям на пальцах.

Дмитрий Журко
Дм. Журко (13.03.2008 19:33:33)
ОтKoshak
К
Дата14.03.2008 11:53:59

Re: Это почему...

>Размеры -- десятки метров. И всё что меньше длины волны "дребезжать" особо не должно.
 = особенно хорошо не дребезжат цели длинной пол-волны. "Здрасьте, приехали!"

> С апертурой излучателя замучаетесь, то есть мучаются, а в сантиметровом диапазоне получают лучший сигнал, мощность, остроту.

У ДМВ ДН шире и что? Если вам телесрый угол 120х30 градусов сканировать на предмет первичного обнаружения наличия вероятной цели , то один фиг вам надо квт*кв.радиан средней мощности насветить надо, будете ли вы светить одноградусной иголкой или десятиградусной.

>а в сантиметровом диапазоне получают ... мощность

="Здравсуйте еще раз!" (с)

> Это и ведёт к тому, что от метровых и дециметровых РЛС отказываются. Не заметили?

= Заметил, новые разработки в том числе, вероятно вы их не заметили

>То есть Вы совершенно не учитываете, что сложности с ростом длины волны появляются не только у цели, но и у РЛС. Обосновать, что разница в дальности обнаружения дециметровой и сантиметровой РЛС Вы не сумеете.

Посмотрели бы какую-нить мурзилку, а то меня Виктора Крестинского цитировать тянет...

>Оконечности цели могут и не вносить основного вклада в отражение.
 = "И снова здрастье!" - граница двух сред, однако...
Ладно, сделайте оконечности согласованной нагрузкой в ДМВ и попробуйте на этом взлететь...

> Теоретические сложности, якобы, появляются в метровом диапазоне, но и это надо показать, а не верить рассуждениям на пальцах.

= Приехали.... в МВ не теоретические сложности, а пушистый зверек, объяснять почему?
Дм. Журко (12.03.2008 19:32:53)
ОтMAG
К
Дата12.03.2008 21:14:10

спасибо (-)

MAG (12.03.2008 18:01:28)
ОтИ. Кошкин
К
Дата12.03.2008 18:11:50

"В Ираке началась война!" (сообщение эстонского информагентства от декабря 2007) (-)

И. Кошкин (12.03.2008 18:11:50)
ОтMAG
К
Дата12.03.2008 18:35:50

вы лучше на вопросы ответте)) (-)