Отwriter123
КМазила
Дата15.02.2008 21:08:18
РубрикиСовременность; Память; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: Гоблин держит...

Непонятно только в чём заслуга Гоблина кроме самопиара, при том что издаёт её 1С (денежки и продвижение ихнее), а по теме параллельно разрабатывается ещё одна игра, причём как бы не более серьёзная чем пучковская.
И зная в общих чертах как эта индустрия (комп. игрушки) устроена, я бы предположил что Пучков тут скорее просто наёмная фигура, типа как Фоменко в некоторых других проектах.
ЗЫ Лучше бы по Грозовым воротам игру сделали, могла бы быть наша Call of Duty... но не судьба.
writer123 (15.02.2008 21:08:18)
Отmes
К
Дата17.02.2008 12:13:00

Вы ошибаетесь

>Непонятно только в чём заслуга Гоблина кроме самопиара, при том что издаёт её 1С (денежки и продвижение ихнее), а по теме параллельно разрабатывается ещё одна игра, причём как бы не более серьёзная чем пучковская.

"Еще одна игра" она ПО фильму "9-я рота", а "Правда.." ПРОТИВ этого шедевра мирового кинематогрофа. Это новый жанр (поджанр), историческая реконструкция того боя.

>И зная в общих чертах как эта индустрия (комп. игрушки) устроена, я бы предположил что Пучков тут скорее просто наёмная фигура, типа как Фоменко в некоторых других проектах.

Начлось все с заметки на сайте, потом была идея создания документального фильма про то как на самом деле все было (вот-вот уже скоро выйдет), для фильма была сделана трехмерная карта местности (так как вылететь на место событий в Афган не удалось), идея сделать игру возникла, как я понял, в процессе общения с "игроделами" по другому проекту.

>ЗЫ Лучше бы по Грозовым воротам игру сделали, могла бы быть наша Call of Duty... но не судьба.

Может и сделают. Когда-нибудь. Есть менение (мое), что нашим игроделам до CoD 4 как до Китая ...

ЗЫ: Все таки надо сначала внимательно ознакомится с вопросом прежде чем "обличать".
mes (17.02.2008 12:13:00)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 17:37:56

Re: Вы ошибаетесь

>"Еще одна игра" она ПО фильму "9-я рота"
 Выше уже писал, вы не правы. Они действительно используют персонажей фильма и нарезку из видео, но клятвенно обещали не повторять идеологию фильма и тамошние штампы. Судя по всему будет что-то вроде "Альфы-антитеррор" (главное чтобы не такое же глючное).

>Может и сделают. Когда-нибудь. Есть менение (мое), что нашим игроделам до CoD 4 как до Китая ...
 По экшенам у нас действительно не фонтан, вот по стратегиям и авиасимам всё в порядке.
writer123 (15.02.2008 21:08:18)
ОтНикита
К
Дата16.02.2008 22:21:17

Ре: Гоблин держит...

>Грозовым воротам

А в чем большая крутость Ворот как фильма по сравнению с 9ой ротой? Сюжет? Реалистичность?

С уважением,
Никита
Никита (16.02.2008 22:21:17)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 00:45:10

Ре: Гоблин держит...

>А в чем большая крутость Ворот как фильма по сравнению с 9ой ротой? Сюжет? Реалистичность?

Ну реалистичности там сильно побольше чем в 9-й роте. Но главное - общий настрой. И вообще с душой как-то снято, меня вообще фильмы редко трогают, но тут тот самый случай. И личности героев в развитии показаны во флешбеках хорошо, без мерзопакостнейшей и крайне нудной бондарчуковской бытовухи (имхо если её выкинуть, то был бы неплохой тупой боевик).
writer123 (17.02.2008 00:45:10)
ОтНикита
К
Дата17.02.2008 12:38:18

Ре: Гоблин держит...

>Ну реалистичности там сильно побольше чем в 9-й роте. Но главное - общий настрой. И вообще с душой как-то снято, меня вообще фильмы редко трогают, но тут тот самый случай. И личности героев в развитии показаны во флешбеках хорошо, без мерзопакостнейшей и крайне нудной бондарчуковской бытовухи (имхо если её выкинуть, то был бы неплохой тупой боевик).

Нету там никакой реалистичности. А личности героев вышли слащавые и нереальные до лубочности. Человек в жизни бывает с крупными захмычками, даже преступником (вспомните т.н. "ссученных"), но тем не менее, оказавшись в нужный момент в нужном месте, становится легендой. И совершенно наоборот. Полагаете героями под огнем бывают исключительно положительные личности? Может интересней именно в глубинном покопаться? Я не защищаю Бондарчука и картину его не смотрел.

Короче, воспользуюсь словами Генриха IV из книги Манна: "Вы, Бирон, такой, а ландскнехт - эдакий, а мне приходится жить со всякими людьми"

С уважением,
Никита
Никита (17.02.2008 12:38:18)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 17:23:50

Ре: Гоблин держит...

>Человек в жизни бывает с крупными захмычками, даже преступником (вспомните т.н. "ссученных"), но тем не менее, оказавшись в нужный момент в нужном месте, становится легендой. И совершенно наоборот. Полагаете героями под огнем бывают исключительно положительные личности?
 В "Грозовых воротах" и была отрицательная личность, во время последнего штурма подорвавшая себя вместе с боевиками гранатой.
Никита (16.02.2008 22:21:17)
ОтRwester
К
Дата16.02.2008 22:26:30

Патриотичность для подрастающего поколения(-)

Rwester (16.02.2008 22:26:30)
ОтНикита
К
Дата16.02.2008 22:43:02

Патриотичность ?

Не знаю, у кого из подрастающего поколения разовьется желание идти на убой после "Грозовых ворот". Романтика из серии "все умерли" плохо вяжется с крупным армейским подразделением в антипартизанской войне.

С уважением,
Никита
Никита (16.02.2008 22:43:02)
ОтRwester
К
Дата17.02.2008 09:58:41

я ведь не по сути спорю

Здравствуйте!

>Не знаю, у кого из подрастающего поколения разовьется желание идти на убой после "Грозовых ворот". Романтика из серии "все умерли" плохо вяжется с крупным армейским подразделением в антипартизанской войне.
 Всё правильно вы говорите. Но ведь были такие эпизоды. Но не суть.

Вы спросили чем отличается. Так вот ответ: шерстистость у них примерно одинаковая (не будем сравнивать крепость травы), отличается патриотизмом как его понимает режиссер. Виф-2 оба не читали.

Рвестер, с уважением
writer123 (15.02.2008 21:08:18)
ОтZorich
К
Дата16.02.2008 15:43:59

Re: Гоблин держит...

Приветствую Вас!

>И зная в общих чертах как эта индустрия (комп. игрушки)
> устроена, я бы предположил что Пучков тут скорее просто наёмная
> фигура, типа как Фоменко в некоторых других проектах.

Зная НЕ в общих чертах как эта индустрия устроена, должен сказать, что Вы ошибаетесь. Так вышло, что я присутствовал непосредственно при рождении проекта.
Факты:
1. Дмитрия "Гоблина" Пучкова эта тема заинтересовала совершенно неподдельно, я бы сказал - сердечно. Он немало времени потратил на то, чтобы объездить ветеранов-"афганцев", поговорить с ними о том бое и т.д.
2. Уже _после_ этого Дмитрий поделился собранной информацией с продюсерами 1С и Kranx Production. В порядке _частной_ беседы.
3. У продюсеров возникла мысль сделать документальную игру.
4. Дмитрию Пучкову эта мысль понравилась. При этом надо понимать, что вся документальная часть игры действительно обязана своим существованием его личным усилиям.

С уважением,
Дмитрий
Zorich (16.02.2008 15:43:59)
Отwriter123
К
Дата16.02.2008 20:45:53

Re: Гоблин держит...

>Зная НЕ в общих чертах как эта индустрия устроена, должен сказать, что Вы ошибаетесь. Так вышло, что я присутствовал непосредственно при рождении проекта.

Спасибо за информацию.

>Факты:
>1. Дмитрия "Гоблина" Пучкова эта тема заинтересовала совершенно неподдельно, я бы сказал - сердечно. Он немало времени потратил на то, чтобы объездить ветеранов-"афганцев", поговорить с ними о том бое и т.д.
>2. Уже _после_ этого Дмитрий поделился собранной информацией с продюсерами 1С и Kranx Production. В порядке _частной_ беседы.
>3. У продюсеров возникла мысль сделать документальную игру.
 И вот оказывается что вовсе не Пучков совесть нации, костьми легший чтобы сделать игру по мотивам, а те кто предложил на этом сделать деньги.

>4. Дмитрию Пучкову эта мысль понравилась. При этом надо понимать, что вся документальная часть игры действительно обязана своим существованием его личным усилиям.
 А для чего он интересно инфу собирал, для док. фильма того самого?
Вообще-то удивлён что эту личность что-то могло заинтересовать сердечно.
writer123 (16.02.2008 20:45:53)
ОтДенис Лобко
К
Дата17.02.2008 10:28:22

Вы лучше сразу скажите...

Гамарджобат, генацвале!

>Вообще-то удивлён что эту личность что-то могло заинтересовать сердечно.

.. "Гоблин меня забанил на своём сайте, и теперь я его люто, бешено енавижу".
Денис Лобко (17.02.2008 10:28:22)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 17:18:32

Re: Вы лучше

>.. "Гоблин меня забанил на своём сайте, и теперь я его люто, бешено енавижу".
 Хотите верьте, хотите нет - но я там не написал ни разу ни одного поста.
Денис Лобко (17.02.2008 10:28:22)
ОтHamster
К
Дата17.02.2008 11:26:47

Re: Вы лучше

>Гамарджобат, генацвале!

>>Вообще-то удивлён что эту личность что-то могло заинтересовать сердечно.
>
>.. "Гоблин меня забанил на своём сайте, и теперь я его люто, бешено енавижу".

Судя по количеству эмоций еще и надругался :)
Hamster (17.02.2008 11:26:47)
ОтБелаш
К
Дата17.02.2008 13:12:54

Вот и у меня такое подозрение :). (-)

writer123 (16.02.2008 20:45:53)
Отmes
К
Дата16.02.2008 22:20:47

Re: Гоблин держит...


>Вообще-то удивлён что эту личность что-то могло заинтересовать сердечно.

Вы его лично знаете?
mes (16.02.2008 22:20:47)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 00:41:41

Re: Гоблин держит...

>Вы его лично знаете?
 В наше время для общего впечатления не обязательно знать кого-то лично, достаточно посмотреть на манеру общения с юзерами на опер.ру. Звёздная болезнь как она есть.
writer123 (17.02.2008 00:41:41)
Отlinze
К
Дата17.02.2008 01:30:11

Re: Гоблин держит...

>>Вы его лично знаете?
>В наше время для общего впечатления не обязательно знать кого-то лично, достаточно посмотреть на манеру общения с юзерами на опер.ру. Звёздная болезнь как она есть.

Я читаю oper.ru не один год. Наверное, потому что я разделяю мнение Д.Ю. на многие вещи: от группы Deep Purple до отношения к Сталину (Новодворскую уберу за скобки, бо смердит). Какие-то мои взгляды даже сформировались под влиянием его заметок. Пишет он всегда толково и интересно, скажем.

Что я вам хочу сказать: Вы неправы. Звёздной болезни у Д.Ю. нет. Циничен, резок, толстокож, грубоват - сколько угодно. И имеет на это право, потому что умён, трудолюбив, разносторонен и прошёл через всякое. Имеет право расправляться с залетающими на его сайт кретинами как ему угодно. Вы что-то имеете против? Правда если вы правозащитник... О, тогда у вас на Гоблина должна быть стойкая аллергия.

И, пожалуйста, не пишите так много в эту ветку (уже 8 сообщений!), от вас уже в глазах рябит.
И ещё. Знаете такого мега-дядьку как FVL? Если нет, то поищите в архивах ВИФ-а сообщения участника FVL1~01. Или поспрашивайте народ. Так вот, у дяди Фёдора пока нет возможностей удёлять ВИФ-у больше времени (очень жаль!), зато он регулярно оставляет сообщения на сайте у Гоблина. Что что-то об уровне сайта, да и о самом Гоблине говорит.
linze (17.02.2008 01:30:11)
ОтSiberiаn
К
Дата17.02.2008 09:55:57

Гыгы... Точнее я бы не написал (-)

linze (17.02.2008 01:30:11)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 01:35:56

Re: Гоблин держит...

>Что я вам хочу сказать: Вы неправы. Звёздной болезни у Д.Ю. нет. Циничен, резок, толстокож, грубоват - сколько угодно. И имеет на это право, потому что умён, трудолюбив, разносторонен и прошёл через всякое. Имеет право расправляться с залетающими на его сайт кретинами как ему угодно.
 Я не считаю что любой в чём-то несогласный автоматически становится кретином.

>Вы что-то имеете против? Правда если вы правозащитник...
 Это расценивать как оскорбление?
>О, тогда у вас на Гоблина должна быть стойкая аллергия.
 У моей аллергии другие причины.

>Что что-то об уровне сайта, да и о самом Гоблине говорит.
 На многих неуважаемых мною сайтах есть очень уважаемые мною люди. У всех свои мотивы.
По поводу не писать так часто в ветку - я в прицнипе своё мнение уже высказал, так что полагаю этого достаточно.
writer123 (17.02.2008 01:35:56)
Отlinze
К
Дата17.02.2008 02:20:51

Re: Гоблин держит...

>>Что я вам хочу сказать: Вы неправы. Звёздной болезни у Д.Ю. нет. Циничен, резок, толстокож, грубоват - сколько угодно. И имеет на это право, потому что умён, трудолюбив, разносторонен и прошёл через всякое. Имеет право расправляться с залетающими на его сайт кретинами как ему угодно.
>Я не считаю что любой в чём-то несогласный автоматически становится кретином.

Вы бы поосторожней со словом "любой", оно практически тождественно слову "все". Это неправда. Во вторых. У Гоблина, как он сам предупреждает, его форум и сайт - тоталитарные. Вам в этом что-то не нравится? В Картинках у него - голые бабы. Вы и здесь что-то против имеете? Он рулит своим сайтом как считает нужным. То что Гоблина читают, то что у него собираются и остаются далеко неглупые, интересные люди означает, что успешно ведёт свою линию. В заключение: Вам не стоит устраивать здесь на ВИФ-е "Марш Несогласных". И здесь тоже не либеральничают. По рунету уже бегают толпы обиженных критиков, дураков и "правозащитников" и проклинают почём зря "сталинистов" с ВИФ-а.

>>Вы что-то имеете против? Правда если вы правозащитник...
>Это расценивать как оскорбление?

Расценивайте как предупреждение.

>>О, тогда у вас на Гоблина должна быть стойкая аллергия.
>У моей аллергии другие причины.

Если у вас болезнь - не тыкайте свои язвы другим в глаза.

>>Что что-то об уровне сайта, да и о самом Гоблине говорит.
>На многих неуважаемых мною сайтах есть очень уважаемые мною люди. У всех свои мотивы.

Расскажите о своих мотивах. Почему вы так замельтешили в этой ветке и втираете всем, что Гоблин - плохой, и то что он делает - плохо? Только искренне. Не стоит пытаться убеждать, что вы де пытаетесь открыть нам глаза, что вы де обличаете проклятого деспота и тирана. А если не хотите, то и не надо. Я вас за язык не тяну.

>По поводу не писать так часто в ветку - я в прицнипе своё мнение уже высказал, так что полагаю этого достаточно.

Вот и славненько.
linze (17.02.2008 02:20:51)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 17:17:38

Re: Гоблин держит...

Придётся всё же отписать.
>У Гоблина, как он сам предупреждает, его форум и сайт - тоталитарные. Вам в этом что-то не нравится?
 А почему мне должно нравиться?

>По рунету уже бегают толпы обиженных критиков, дураков и "правозащитников" и проклинают почём зря "сталинистов" с ВИФ-а.
 Это их личные проблемы. Хамства в адрес юзеров же со стороны администрации ВИФа я не видел ни разу.

>Расскажите о своих мотивах. Почему вы так замельтешили в этой ветке и втираете всем, что Гоблин - плохой, и то что он делает - плохо? Только искренне. Не стоит пытаться убеждать, что вы де пытаетесь открыть нам глаза, что вы де обличаете проклятого деспота и тирана. А если не хотите, то и не надо. Я вас за язык не тяну.

Я не говорю плохо Гоблин или хорошо (хотя я его не люблю, хотя бы по причине того что раскрутился он на творчестве уровня камедиклаба - но тут каждый решает сам для себя), я только недоумеваю по поводу источника такого экстаза у публики.
writer123 (17.02.2008 17:17:38)
Отlinze
К
Дата17.02.2008 20:16:14

Re: Гоблин держит...

>Придётся всё же отписать.
>>У Гоблина, как он сам предупреждает, его форум и сайт - тоталитарные. Вам в этом что-то не нравится?
>А почему мне должно нравиться?

Если пассивному, регулярному читателю oper.ru не нравятся тамошние порядки, то это, батенька, мазохизм. Это раз.

Я не верю, что вы тут флудите только как "тираноборец". У вас есть собственные мотивы. Вы уже, как минимум, два раза осторожно-хвалебно упомянули о конкурирующем изделии, которое лепится прямиком по поделке и с благословления Бондарчука-мл. Вы, также, как минимум, не один раз посетовали на "неправильную" "раскрутку" Д.Ю.

На это уже было сказано и сказать лучше тут трудно: "не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего, что есть у ближнего твоего". Я составил для себя мнение, что под бряцаньем вашего "облико морале" находится банальнейшие зависть, ущемлённое самолюбие или ущемлённые интересы. Поймите, может вы этого не замечаете, но со стороны это выглядит именно так. Не унижайте себя продолжая настойчиво засорять эту ветку. Не будет человек просто в порыве правдоборчества так усердствовать в отдельно взятой ветке. Это очевидно. Это два.


>>По рунету уже бегают толпы обиженных критиков, дураков и "правозащитников" и проклинают почём зря "сталинистов" с ВИФ-а.
>Это их личные проблемы. Хамства в адрес юзеров же со стороны администрации ВИФа я не видел ни разу.

Вам, что, объяснять как дитяте разницу между ВИФ и oper.ru? Что, вам не очевидно что посетители oper.ru, приходят туда только и исключительно потому что там Д.Ю. пишет свои новости и заметки? Что сайт его посвящён ему самому, а не каким-любо, к примеру, общественным интересам - как ВИ? Но Гоблин, как результат, становится и главное мишенью для всяких дураков, которые от него что-то хотят, нагло капают на мозги и от которых спасу нет.

Когда, и я это множество раз видел, налетают десятками молодые и старые дураки со своими дурацкими мнениями, вопросами, самомнениями -- начинают хамить, критиковать, учить жить, угрожать -- тогда у Д.Ю. не остаётся иного выбора кроме как расправляться с таким мусором предельно цинично и жёстко. Имеет полное право. В том числе и моральное. Иначе всё мгновенно превращается в помойку и срач. Поймите, если вы чего-то не знаете - то спрашивайте, вежливо. Смогут - помогут. Если что-то знаете - помогите, блесните, но будьте готовы доказательно отстоять своё мнение. А если вы приходите, поучаете, требуете чтобы вас переубедили, хамите -- с такими нигде каши не сваришь. И на Тупичке, в комментах их просто давят как блох. Не цацкаются. Да, предельно жёстко, но иначе они сразу же вернуться, на сей раз с удесятерённой обидой. Раньше, лет 5-6 назад, и я это помню, Д.Ю. был, скажем, "полиберальней". А сейчас, с ростом сайта, на политморсос (вроде разговора в который вступил с вами я) у него, очевидно, больше нет ни времени, ни сил, ни желания.

На ВИФ-е тоже не балду пинают. Только здесь, в следствии возраста и образования основного контингента и ВИ-направленности форума, администрация лишь обслуживает его нормальное функционирование, действуя как бы со стороны, и действуя вежливо, но опять-таки - жёстко. И людей с разными мнениями здесь немало. И не всем эти мнения нравится. Но главное, как всегда, это то, что человек из себя представляет.

И повторюсь. С вашим тироноборчеством вам и здесь будет трудно ужиться. Отсюда тоже выпинывали оголтелый (и неглупый) народец, который когда-то упорно и в грубых выражениях занимался здесь "правдоискательством", и который, теперь шебуршит в ЖЖ-шках и клянёт тоталитаризм "проклятых сталинистов" с ВИФ-а. А чем занимаетесь сейчас вы?

>>Расскажите о своих мотивах. Почему вы так замельтешили в этой ветке и втираете всем, что Гоблин - плохой, и то что он делает - плохо? Только искренне. Не стоит пытаться убеждать, что вы де пытаетесь открыть нам глаза, что вы де обличаете проклятого деспота и тирана. А если не хотите, то и не надо. Я вас за язык не тяну.
>
>Я не говорю плохо Гоблин или хорошо (хотя я его не люблю, хотя бы по причине того что раскрутился он на творчестве уровня камедиклаба - но тут каждый решает сам для себя), я только недоумеваю по поводу источника такого экстаза у публики.

Не врите. Если бы вы недоумевали, то вы бы взяли, да спросили - почему, мол, такая личность как Гоблин, которого я не всегда одобряю, так популярена? Нет, вы бешено забегали и начали попрекать Д.Ю., что он неправильно зарабатывает деньги (не этично), халтурит, и что у него вообще нет сердца.

И подбирайте слова. А не то нарвётесь на грубость. Мне не нравится, и я думаю, что я тут такой не один, что вы употребили слово "экстаз", там где следовало употребить слово "уважение". Сдерживайте себя.
linze (17.02.2008 20:16:14)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 20:58:48

Re: Гоблин держит...

>Если пассивному, регулярному читателю oper.ru не нравятся тамошние порядки, то это, батенька, мазохизм. Это раз.
 Я не являюсь его регулярным читателем, и никогда не являлся. У Гоблина бывают довольно умные вещи (ну хоть разошедшиеся по всему инету статьи про борьбу с дедовщиной или поклонение амерской гопоте), хотя бывают и неумные, но его тон на собственном сайте вызывает редкостное отвращение.
Ну и отдельная статья нелюбви - "гоблиновские переводы", которыми он заработал себе славу. Бо ничем не лучше других дебилизаторов, коих в изобилии на ТВ и за его пределами.

>Я не верю, что вы тут флудите только как "тираноборец". У вас есть собственные мотивы. Вы уже, как минимум, два раза осторожно-хвалебно упомянули о конкурирующем изделии, которое лепится прямиком по поделке и с благословления Бондарчука-мл. Вы, также, как минимум, не один раз посетовали на "неправильную" "раскрутку" Д.Ю.

Можете в принципе считать что угодно, воля ваша.

>Но Гоблин, как результат, становится и главное мишенью для всяких дураков, которые от него что-то хотят, нагло капают на мозги и от которых спасу нет.
 Я всё прекрасно понимаю, но существуют гораздо лучшие и не менее действенные способы борьбы с идиотами, нежели хамство. Проблема в том что хамство начинается и в ответ на вполне нейтральную и конструктивную критику. Впрочем, мне не хотелось бы скатываться на политику модерирования опер.ру и прочую ерунду - изначально суть моего поста была в том, что личная заслуга тов. Пучкова сильно преувеличивается.

>И повторюсь. С вашим тироноборчеством вам и здесь будет трудно ужиться. <...> А чем занимаетесь сейчас вы?
 Вы знаете, я здесь не месяц и не два. Пока что уживался. Не путайте тираноборчество с хамоборчеством.
Если говорить о сталинизме, то к Сталину я отношусь скорее положительно.

>Не врите. Если бы вы недоумевали, то вы бы взяли, да спросили - почему, мол, такая личность как Гоблин, которого я не всегда одобряю, так популярена? Нет, вы бешено забегали и начали попрекать Д.Ю., что он неправильно зарабатывает деньги (не этично), халтурит, и что у него вообще нет сердца.
 Аккуратнее с обвинениями во вранье. Кроме того про зарабатывание денег, халтуру и сердце я ничего не говорил, я лишь указал на то что игру делал не он. Где вы там увдиели бешеную беготню - я не знаю, я эту ветку просматривал и отвечал в ней пожалуй раза 3-4 за всё время её существования.

>что вы употребили слово "экстаз", там где следовало употребить слово "уважение"
 Я сказал то что хотел сказать.
writer123 (17.02.2008 20:58:48)
Отlinze
К
Дата17.02.2008 22:55:02

Re: Гоблин держит...

>Я не являюсь его регулярным читателем, и никогда не являлся. У Гоблина бывают довольно умные вещи (ну хоть разошедшиеся по всему инету статьи про борьбу с дедовщиной или поклонение амерской гопоте), хотя бывают и неумные, но его тон на собственном сайте вызывает редкостное отвращение.

Я рад, что вы в чём-то отдаёте Д.Ю. должное. Впрочем, иначе это было бы просто смешно.

Как вы воспринимаете его тон - исключительно ваше личное восприятие. Не забывайте, что к вам его тон вполне может быть иным. Не забывайте, что он пишет у себя, а вы просто посторонний читатель. А вас случайно не интересует как он с женой обращается, с сыном, дома или на работе? Тогда какое вам дело до его личной беседы с теми пишущими, а не читающими как вы, у него на форуме или в комментариях? Не нравится - не суйтесь. Во всяком случае, не несите "сор" и своё возмущение от посторонней беседы к которой вы никаким боком, сюда.

>Ну и отдельная статья нелюбви - "гоблиновские переводы", которыми он заработал себе славу. Бо ничем не лучше других дебилизаторов, коих в изобилии на ТВ и за его пределами.

Вы знаете такие слова как стёб, сатира, юмор?
А вы знаете, почему он выбрал для "гоблинских переводов" именно определённые фильмы? А вы знаете, что кто-то даже просил так, "по-гоблински" "перевести" чуть ли не "17 мгновений" и "Бриллиантовую руку" и что Д.Ю. на это ответил? (и сравните с недавней заметкой на oper.ru про Эдуарда Успенского и его "нового Карлссона").

А если вы настолько чуствительный и незамутнённый - пользуйтесь нюхательной солью и не ходите куда не следуюет.

>Можете в принципе считать что угодно, воля ваша.

А то что я предположил имеет место быть? В какой-то степени? (вашу неприязнь сложно отнести к непредвзятым).

>Я всё прекрасно понимаю, но существуют гораздо лучшие и не менее действенные способы борьбы с идиотами, нежели хамство. Проблема в том что хамство начинается и в ответ на вполне нейтральную и конструктивную критику. Впрочем, мне не хотелось бы скатываться на политику модерирования опер.ру и прочую ерунду - изначально суть моего поста была в том, что личная заслуга тов. Пучкова сильно преувеличивается.

Может в каких-то случаях, то что вы говорите и имело место быть. Я если и читаю там комментарии, то ищу сообщения нескольких человек, в том числе дяди Фёдора. Но насчёт "конструктивной" и "нейтральной" критики я сильно сомневаюсь. По-видимому вас что-то сильно задело. Но в большинстве случаев речь определённо идёт об антисоциальных дебилах, смею вас уверить. И давайте не будем насчёт хамства или что вы под этим словом имеете ввиду. Достаточно сказать, что ваше мнение - не есть общее мнение.

>Вы знаете, я здесь не месяц и не два. Пока что уживался. Не путайте тираноборчество с хамоборчеством.
>Если говорить о сталинизме, то к Сталину я отношусь скорее положительно.

А вот живя при Сталине вы бы с ним ужились?
Что же касается хамства, то это вы только что подняли на свой стяг. До этого у Гоблина просто "не было сердца".


Пункты 1, 3, 6
Давайте, по существу.

>>Не врите. Если бы вы недоумевали, то вы бы взяли, да спросили - почему, мол, такая личность как Гоблин, которого я не всегда одобряю, так популярена? Нет, вы бешено забегали и начали попрекать Д.Ю., что он неправильно зарабатывает деньги (не этично), халтурит, и что у него вообще нет сердца.

>Аккуратнее с обвинениями во вранье. Кроме того про зарабатывание денег, халтуру и сердце я ничего не говорил, я лишь указал на то что игру делал не он. Где вы там увдиели бешеную беготню - я не знаю, я эту ветку просматривал и отвечал в ней пожалуй раза 3-4 за всё время её существования.

Я вас цитировал:

>Я не говорю плохо Гоблин или хорошо (хотя я его не люблю, хотя бы по причине того что раскрутился он на творчестве уровня камедиклаба - но тут каждый решает сам для себя), я только недоумеваю по поводу источника такого экстаза у публики.

Раскрутка=зарабатывание денег. Как, на каком (чьём) уровне он раскрутился - я тут в неведении. Вы сообщили ваше мнение. Даже если оно обосновано (я в этом сомневаюсь) - это мало что говорит. Кормить его семью вы же станете. Моё же мнение: Гоблин - не халтурщик. Переводы его, смешные переводы, переводы игр, игры по мотивам его творчества - всё сделано добротно, в отличии от повального современного тяп-ляпства.

Про сердце вы писали.

Игру делал не только он один. Зато он - бесспорный вдохновитель её создания и её конечного облика.

Бешеная беготня - вы уже оставили более полутора десятков тенденциозных сообщений в только в одной этой ветке.

Что же касается вранья, то вы писали: "я только недоумеваю по поводу источника такого экстаза у публики". Если бы вы на самом деле недоумевали, то вы бы задали вопрос, спросили бы почему так. Вы же начали наводить тень на плетень своими сомнительными комментариями как по поводу качества игры, личности Д.Ю. так и личностей тех кто относится к нему с уважением.


>>что вы употребили слово "экстаз", там где следовало употребить слово "уважение"
>Я сказал то что хотел сказать.

Я хочу сказать, что у вас от Гоблина дурная болезнь. И эта фраза так же справедлива как и то что сказали вы.
linze (17.02.2008 22:55:02)
Отwriter123
К
Дата18.02.2008 09:59:44

Re: Гоблин держит...

>Как вы воспринимаете его тон - исключительно ваше личное восприятие.
 Безусловно, но значительная часть написанного на любом форуме - личные впечатления. Собственно это было просто пояснение того, почему я просто не прошёл мимо этой ветки.

>Вы знаете такие слова как стёб, сатира, юмор?
 Думаю что всякоразные петросяны их тоже знают, да ещё как! Только от того смотреть их не менее противно.

>А вы знаете, почему он выбрал для "гоблинских переводов" именно определённые фильмы?
 Главное здесь не мотивы а результат.

>А то что я предположил имеет место быть? В какой-то степени? (вашу неприязнь сложно отнести к непредвзятым).
 Я не просил меня илим ою неприязнь куда-то относить, согласитесь что независимо от моего ответа ваше мнение не изменится.

>А вот живя при Сталине вы бы с ним ужились?
 А зачем мне с ним уживаться? Думаю не преувеличу если скажу что 95% населения СССР тех лет (если не больше) никогда не видели Сталина вживую, и уж точно не имели необходимости с ним уживаться.
>Раскрутка=зарабатывание денег.
 Никоим образом, по крайней мере напрямую. Раскрутка - получение известности.

>Про сердце вы писали.
 Но не про его отсутствие.

>Игру делал не только он один. Зато он - бесспорный вдохновитель её создания и её конечного облика.
 Игру делал просто не он.

>вы уже оставили более полутора десятков тенденциозных сообщений в только в одной этой ветке.
 И?..
Это знаете ли не уникальный случай далеко.

>Если бы вы на самом деле недоумевали, то вы бы задали вопрос, спросили бы почему так. Вы же начали наводить тень на плетень своими сомнительными комментариями как по поводу качества игры, личности Д.Ю. так и личностей тех кто относится к нему с уважением.

Читаем:
>>Непонятно только в чём заслуга Гоблина кроме самопиара, при том что издаёт её 1С (денежки и продвижение ихнее), а по теме параллельно разрабатывается ещё одна игра, причём как бы не более серьёзная чем пучковская
writer123 (18.02.2008 09:59:44)
Отwriter123
К
Дата18.02.2008 10:00:43

И предлагаю закончить казуистику с выяснением того, кто что сказал...

...т.к. по существу вроде бы всё уже сказано.
linze (17.02.2008 22:55:02)
ОтFlanker
К
Дата18.02.2008 09:51:52

Re: Гоблин держит...



>>Ну и отдельная статья нелюбви - "гоблиновские переводы", которыми он заработал себе славу. Бо ничем не лучше других дебилизаторов, коих в изобилии на ТВ и за его пределами.
 Да ну ? И что в его переводе вы видели? Не нравится что английский мат, он передает русским, надо же какая кисейная барышня ? А мне тоже не нравится когда явный мат, переводят политкоректно нейтрально, "из песни слов не выкинешь". Он же не гонит отсебятину, он матерится там где матерятся в оригинале, гляньте тот же Терминатор 2 или первый ВК ( только не тот который "Божья искра", для первого Властелина он и нормально переводил) мата там либо нет вообще, либо практически нет, потому как в оригинале не ругаются. Причем тут дибилизаторы ?
>А если вы настолько чуствительный и незамутнённый - пользуйтесь нюхательной солью и не ходите куда не следуюет.
 Присоединяюсь к предодущему оратору
linze (17.02.2008 20:16:14)
ОтSiberiаn
К
Дата17.02.2008 20:48:08

А вот тут добавлю


>Я не верю, что вы тут флудите только как "тираноборец". У вас есть собственные мотивы. Вы уже, как минимум, два раза осторожно-хвалебно упомянули о конкурирующем изделии, которое лепится прямиком по поделке и

Это видно невооружённым глазом - подтверждаю категорически

>с благословления Бондарчука-мл.

федя - чмо мажорное
Гламурёныш, мля.

Siberian
writer123 (16.02.2008 20:45:53)
ОтZorich
К
Дата16.02.2008 21:28:25

Re: Гоблин держит...

Приветствую Вас!

>И вот оказывается что вовсе не Пучков совесть нации, костьми
> легший чтобы сделать игру по мотивам, а те кто предложил на этом
> сделать деньги.

Очень странная логика.
Не было бы Гоблина и его интереса к теме - не было бы игры.

>А для чего он интересно инфу собирал, для док. фильма того самого?

Да.

>Вообще-то удивлён что эту личность что-то могло заинтересовать
> сердечно.

У Вас есть богатый выбор: (а) поверить мне; (б) не поверить мне.

С уважением, Дмитрий
Zorich (16.02.2008 21:28:25)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 00:40:36

Re: Гоблин держит...

>Очень странная логика.
>Не было бы Гоблина и его интереса к теме - не было бы игры.
 Как верно и обратное, относительно интереса !С к такой разработке.

>У Вас есть богатый выбор: (а) поверить мне; (б) не поверить мне.
 Я вам верю.
writer123 (16.02.2008 20:45:53)
ОтАлександр Солдаткичев
К
Дата16.02.2008 21:09:49

Re: Гоблин держит...

Здравствуйте

>И вот оказывается что вовсе не Пучков совесть нации, костьми легший чтобы сделать игру по мотивам, а те кто предложил на этом сделать деньги.

По моему, у вас с головой не всё в порядке.

С уважением, Александр Солдаткичев
Александр Солдаткичев (16.02.2008 21:09:49)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 00:47:58

Re: Гоблин держит...

>По моему, у вас с головой не всё в порядке.

Я по крайней мере не устраиваю оваций непонятно чему на ровном месте. Есть ещё одна КИ - хорошо. Если она неплохая - ещё лучше. Но и не более того. Почему-то по поводу выхода очередной версии "В тылу врага" или "Блицкрига" тут никто аплодисментов не устраивает.
writer123 (15.02.2008 21:08:18)
ОтSiberiаn
К
Дата16.02.2008 07:26:31

Странные вы люди

>Непонятно только в чём заслуга Гоблина кроме самопиара, при том что издаёт её 1С (денежки и продвижение ихнее), а по теме параллельно разрабатывается ещё одна игра, причём как бы не более серьёзная чем пучковская.

угу... Более серьёзная. Причем в 1,6 раза. Люди мерили

>И зная в общих чертах как эта индустрия (комп. игрушки) устроена, я бы предположил что Пучков тут скорее просто наёмная фигура, типа как Фоменко в некоторых других проектах.
>ЗЫ Лучше бы по Грозовым воротам игру сделали, могла бы быть наша Call of Duty... но не судьба.

Дык это. Сделайте. Миллионером будете. Или денег уже девать некуда?

У нас что сделано в индустрии развлечений путнего за последнее время? Совесть поимейте. Мужик делает большое и нужное дело. Для нас и для пацанья малолетнего, которое смотрело до сих пор фильмы бандарчугов и прочих "грузов 200" - со всеми вытекающими последствиями. А вы... В стиле: подумаешь сделала фигуристка прыжок в 4 оборота.. Вот если бы в пять - другое дело. Или типа в шесть!!!(рассуждая лёжа на диване и ковыряя в носу)

Siberian
Siberiаn (16.02.2008 07:26:31)
Отwriter123
К
Дата16.02.2008 10:36:21

Re: Странные вы...

>угу... Более серьёзная. Причем в 1,6 раза. Люди мерили
 По впечатлениям игрожунралистов, видевших обе игры на специализированной выставке - вторая реально хардкорная, в отличие от гоблиновской.

>Дык это. Сделайте. Миллионером будете. Или денег уже девать некуда?
 На разработку ип родвижение игры нужны деньги, МНОГО денег. Их может дать только издатель (типа 1С или Буки). И нужна серьёзная команда разработчиков (те же KranX - контора с давней историей). Где тут моё место в роли миллионера - я не очень понял. Так что не более чем роль рядового программиста.

>У нас что сделано в индустрии развлечений путнего за последнее время? Совесть поимейте. Мужик делает большое и нужное дело
 Ничего он не делает крмое пиара себе и игре. Я ещё раз говорю - все деньги даёт 1С как издатель, она же и получит всю прибыль. Разработку ведёт Кранкс, она получит небольшую долю денег. Вероятно, небольшую долю получит и сам т-щ Пучков.
Почему-то та же "Альфа: Антитеррор" не вызывала ни у кого такого слюноотделения. Хотя по сути всё то же.
Вот когда будет у Гоблина своя контора, занмиающаяся КИ (гыгы, Goblin Arts по аналогии с Lucas Arts) - тогда будет говорить правомерно об этом.
А хороших компьютерных игр много, и российских в том числе...

>Для нас и для пацанья малолетнего, которое смотрело до сих пор фильмы бандарчугов и прочих "грузов 200" - со всеми вытекающими последствиями. А вы... В стиле: подумаешь сделала фигуристка прыжок в 4 оборота.. Вот если бы в пять - другое дело. Или типа в шесть!!!(рассуждая лёжа на диване и ковыряя в носу)

Я ничего не имею против, но массовая истерия по поводу того что "Гоблин сказал Гоблин сделал" тут совершенно неуместна - т.к. делают другие. И у обоих сторон которые делают огромный опыт, 1С выпускает десятки если не сотни игр в год. В вашем примере с фигуристкой - проблема в том что она вообще не прыгала. А скорее даже она-то прыгала, а все почему-то говорят что прыгал комментатор.
writer123 (16.02.2008 10:36:21)
ОтДеметрий Б.
К
Дата17.02.2008 18:50:22

Re: Странные вы...


>По впечатлениям игрожунралистов, видевших обе игры на специализированной выставке - вторая реально хардкорная, в отличие от гоблиновской.

Во-первых, вторая - она, вообще-то, по бондарчуковской фантастике. Так что хардкорной она может быть лишь к альтернативной вселенной, в которой жил Бондарчук.
Во-вторых, игрожуры бывают разные.
writer123 (16.02.2008 10:36:21)
ОтАлександр Солдаткичев
К
Дата16.02.2008 13:53:49

Конечно, вам из погреба виднее.

Здравствуйте

>Ничего он не делает крмое пиара себе и игре. Я ещё раз говорю - все деньги даёт 1С как издатель, она же и получит всю прибыль. Разработку ведёт Кранкс, она получит небольшую долю денег. Вероятно, небольшую долю получит и сам т-щ Пучков.

Но 1С на своей коробке почему-то написала, что идея проекта и материалы: ООО "Гоблин", "В ходе специального расследования, проведённого Дмитрием Пучковым, известным широкой аудитории как ст. о/у Гоблин, стали известны детали военной операции "Магистраль" и реальные обстоятельства битвы на высоте 3234".

Напишите скорее руководству 1С, а то они не понимают, что Гоблин занят самопиаром за их счёт - на коробках его фотографию клеют !!!

Ещё, кстати, Гоблин самостоятельно делает документальный фильм по событиям, но у Бондарчука фильм, конечно, более серьёзный - там профессионалы делали.

С уважением, Александр Солдаткичев
Александр Солдаткичев (16.02.2008 13:53:49)
Отwriter123
К
Дата16.02.2008 20:41:48

Re: Конечно, вам...

>Но 1С на своей коробке почему-то написала, что идея проекта и материалы: ООО "Гоблин", "В ходе специального расследования, проведённого Дмитрием Пучковым, известным широкой аудитории как ст. о/у Гоблин, стали известны детали военной операции "Магистраль" и реальные обстоятельства битвы на высоте 3234".
 Ну и что с того-то? Идею дал? Замечательно, но та же идея пришла в голову не только ему (а ещё и "Новому диску" с Lesta Studio).

>Напишите скорее руководству 1С, а то они не понимают, что Гоблин занят самопиаром за их счёт - на коробках его фотографию клеют !!!

Ну почему за их счёт, он в свою очередь и сам проект пиарит, тем более что не впервой - уже были проекты (или локализации, не вспомню сейчас), одной из "суперфич" которых была озвучка Гоблином... Причём это распространённая практика, тем же самым страдал и Фоменко к примеру.

>Ещё, кстати, Гоблин самостоятельно делает документальный фильм по событиям, но у Бондарчука фильм, конечно, более серьёзный - там профессионалы делали.
 Про фильм я нчиего не говорил, впрочем, делать документальный фильм уже едва ли не два года - та ещё заслуга. А игру делают именно профессионалы, а не Пучков.
writer123 (16.02.2008 20:41:48)
ОтАлександр Солдаткичев
К
Дата16.02.2008 21:07:45

Re: Конечно, вам...

Здравствуйте

>Ну и что с того-то? Идею дал? Замечательно, но та же идея пришла в голову не только ему (а ещё и "Новому диску" с Lesta Studio).

Да ради бога ! Играйте в игрушку по фильму Бондарчука.
Там, кстати, официальный сайт обещает легкоузнаваемых персонажей из фильма. Может быть даже Белоснежка будет !

>Ну почему за их счёт, он в свою очередь и сам проект пиарит, тем более что не впервой - уже были проекты (или локализации, не вспомню сейчас), одной из "суперфич" которых была озвучка Гоблином... Причём это распространённая практика, тем же самым страдал и Фоменко к примеру.

Вы раздвоением сознания не страдаете ? То "в чём заслуга Гоблина?", то "суперфича".

>Про фильм я нчиего не говорил, впрочем, делать документальный фильм уже едва ли не два года - та ещё заслуга.

У вас обычно сколько времени уходит ?

>А игру делают именно профессионалы, а не Пучков.

А к проекту Артёма Драбкина как относитесь ?
Книги он делает или профессионалы ?

С уважением, Александр Солдаткичев
Александр Солдаткичев (16.02.2008 21:07:45)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 00:38:02

Re: Конечно, вам...

>Да ради бога ! Играйте в игрушку по фильму Бондарчука.
 Не говорите что мне делать.
>Там, кстати, официальный сайт обещает легкоузнаваемых персонажей из фильма. Может быть даже Белоснежка будет !
 А может быть не будете вот так вот сходу с дерьмом мешать?
>В ходе сражения на высоте 3234 бойцы 9-й роты выдержали 12 атак моджахедов. Из 39 человек погибло шесть, ранено – 12. Двоим посмертно было присвоено звание Героя Советского Союза
 Как минимум, речи о поголовной гибели всех и вся как в фильме не идёт.
>Разработчики из студии «Леста» взяли на себя трудную, но благородную задачу – сделать игру, рассказывающую о боевом пути «девятки», но избавленную от многих художественных условностей блокбастера. Это игра, в которой достоверности отводится особое место, а в качестве консультантов выступают специалисты из Штаба ВДВ. Многие герои игры имеют реальных прототипов среди числа военнослужащих Советской Армии в период афганского конфликта. Естественно, в игре будут присутствовать и персонажи, знакомые нам по фильму Федора Бондарчука.
>В качестве сюжетной основы тактической стратегии «9 РОТА» берутся как эпизоды из фильма, так и воспоминания очевидцев. Насколько возможно точно воспроизводится местность и образцы применявшегося оружия.

>Вы раздвоением сознания не страдаете ? То "в чём заслуга Гоблина?", то "суперфича".
 Ну суперфичей это является только с точки зрения маркетологов да почитателей "Властелинов колец" в гоблиновском переводе.

>У вас обычно сколько времени уходит ?
 Я предпочитаю заниматься тем что у меня получается лучше. А ложка вот хороша к обеду, и кому нужен будет документальный фильм, который выйдет через три года после оригинального художественного и что он изменит в общественном мнении - это вопрос.

>А к проекту Артёма Драбкина как относитесь ?
>Книги он делает или профессионалы ?

Это кто?
writer123 (17.02.2008 00:38:02)
Отhardy
К
Дата17.02.2008 01:02:51

Re: Конечно, вам...

>>Да ради бога ! Играйте в игрушку по фильму Бондарчука.
>Не говорите что мне делать.

Вы для начала это по отношению к другим примените.

>>Там, кстати, официальный сайт обещает легкоузнаваемых персонажей из фильма. Может быть даже Белоснежка будет !
>А может быть не будете вот так вот сходу с дерьмом мешать?

Кого с кем??? Белоснежку с дерьмом? :)

>>В ходе сражения на высоте 3234 бойцы 9-й роты выдержали 12 атак моджахедов. Из 39 человек погибло шесть, ранено – 12. Двоим посмертно было присвоено звание Героя Советского Союза
>Как минимум, речи о поголовной гибели всех и вся как в фильме не идёт.

Вы про реал, что ли, так? Смело. Безаппеляционно, я бы даже сказал :)..

>>Разработчики из студии «Леста» взяли на себя трудную, но благородную задачу – сделать игру, рассказывающую о боевом пути «девятки», но избавленную от многих художественных условностей блокбастера. Это игра, в которой достоверности отводится особое место, а в качестве консультантов выступают специалисты из Штаба ВДВ.

ах, как трогательно.
Трудная, но благородная задача...
В отличие от пиарщиков Лесты Гоблин в свое время прямо обьявил свою задачу - показать настоящую историю 9-й роты, а не снять бабло на волне кассово-успешной поделки известного гламурного режиссера Федора Б.

>>У вас обычно сколько времени уходит ?
>Я предпочитаю заниматься тем что у меня получается лучше. А ложка вот хороша к обеду, и кому нужен будет документальный фильм, который выйдет через три года после оригинального художественного и что он изменит в общественном мнении - это вопрос.

У вас, судя по написанному здесь, лучше всего получается некая туманно-мутная риторика.

>>А к проекту Артёма Драбкина как относитесь ?
>>Книги он делает или профессионалы ?
>
>Это кто?

Человек заблудился. Подскажите человеку, на каком он форуме :)
hardy (17.02.2008 01:02:51)
Отwriter123
К
Дата17.02.2008 17:12:43

Re: Конечно, вам...

>Кого с кем??? Белоснежку с дерьмом? :)

Рекомендовал бы не придуриваться, а почитать хотя бы на ag.ru ветки с участием разработчиков этой игры. Конечно, делать вы этого не будете, вы ж не читали а осуждаете.
hardy (17.02.2008 01:02:51)
ОтБелаш
К
Дата17.02.2008 02:03:16

Да, последний вопрос - это особенно сильно. (-)

Александр Солдаткичев (16.02.2008 13:53:49)
ОтСергейК
К
Дата16.02.2008 14:32:36

Re: Конечно, вам...


> "В ходе специального расследования, проведённого Дмитрием Пучковым, известным широкой аудитории как ст. о/у Гоблин, стали известны детали военной операции "Магистраль" и реальные обстоятельства битвы на высоте 3234".

Я прошу прощения, а до этого расследования детали и обстоятельства были неизвестны?

ЗЫ. К Бондарчуку, если вдруг вопрос возникнет, отношусь отрицательно. 9-ю роту не смотрел.
СергейК (16.02.2008 14:32:36)
ОтАлександр Солдаткичев
К
Дата16.02.2008 14:48:34

Re: Конечно, вам...

Здравствуйте

>Я прошу прощения, а до этого расследования детали и обстоятельства были неизвестны?

Лично я видел только у Бондарчука, но он вам тоже почему-то не нравится. Где-то ещё широкая аудитория могла ознакомиться с событиями ?

С уважением, Александр Солдаткичев
Александр Солдаткичев (16.02.2008 14:48:34)
ОтСергейК
К
Дата16.02.2008 15:15:26

Ну, в интернете можно найти:))

Хотя я не уверен, что кто-то вспоминал а высоте 3234 _до_ фильма.
СергейК (16.02.2008 15:15:26)
ОтАлександр Солдаткичев
К
Дата16.02.2008 18:00:17

Дайте ссылку. С удовольствием бы почитал. (-)

Александр Солдаткичев (16.02.2008 18:00:17)
ОтСергейК
К
Дата16.02.2008 18:17:47

Re: Дайте ссылку....

несколько удивленно:
http://www.google.de/search?q=%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B0+3234+

неужели не найти ничего? Вторая же ссылка, хоть и на вику:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9_%D1%83_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%8B_3234

немного официоза:



ну, и т.д.
СергейК (16.02.2008 18:17:47)
ОтАлександр Солдаткичев
К
Дата16.02.2008 19:16:15

Re: Дайте ссылку....

Здравствуйте

>несколько удивленно:

Не менее удивлённо:
неужели нужно объяснять разницу между статьёй в школьном учебнике о Курской дуге и книгой Лопуховского "Прохоровка.Без грифа секретности" ?
Как вы думаете, можно отнести, например, Исаева к исследователям ? Вроде и до них детали и обстоятельства войны были известны. В интернете, опять же есть !!!

Вы серьёзно пишите или прикалываетесь ?

С уважением, Александр Солдаткичев
Александр Солдаткичев (16.02.2008 19:16:15)
ОтСергейК
К
Дата16.02.2008 19:22:02

Re: Дайте ссылку....

А где можно ознакомиться с этим самым расследованием, "проведённого Дмитрием Пучковым, известным широкой аудитории как ст. о/у Гоблин,"?
СергейК (16.02.2008 19:22:02)
ОтБелаш
К
Дата17.02.2008 00:28:26

В фильме или на одноименном сайте. (-)

Белаш (17.02.2008 00:28:26)
ОтСергейК
К
Дата17.02.2008 19:28:03

На опер.ру? Че-то кроме критики бондарчуковского творения ничего не нашел. (-)

СергейК (16.02.2008 19:22:02)
ОтАлександр Солдаткичев
К
Дата16.02.2008 20:47:20

Re: Дайте ссылку....

Здравствуйте

>А где можно ознакомиться с этим самым расследованием, "проведённого Дмитрием Пучковым, известным широкой аудитории как ст. о/у Гоблин,"?

С расследованием можно ознакомиться в игре.
Игра продаётся в магазинах Союз, Хитзона и МедиаМаркт.

С уважением, Александр Солдаткичев
СергейК (16.02.2008 19:22:02)
ОтDervish
К
Дата16.02.2008 19:34:22

Гоблин не ученый, он организовал создание нужного, за что ему и спасибо

День добрый, уважаемые.
>А где можно ознакомиться с этим самым расследованием, "проведённого Дмитрием Пучковым, известным широкой аудитории как ст. о/у Гоблин,"?

Простите, а режисер Бондарчук-старший при постановке "Войн и Мир" много наисследовал*

С уважением - Dervish
Dervish (16.02.2008 19:34:22)
ОтСергейК
К
Дата16.02.2008 19:41:13

Re: Гоблин не...

При чем тут Б.? Я спрашиваю, где можно ознакомиться с расследованием Гоблина. Мне тут указывают на соответствие информации в интернете школьному учебнику. Надо ли полагать, что вышеупомянутое расследование имеет более высокий уровень? Если да, то где можно почитать? Если нет, то оно не хуже и не лучше статей в той же "вике".
СергейК (16.02.2008 19:41:13)
Отrulf
К
Дата16.02.2008 19:53:11

Re: Гоблин не...

Мне тут указывают на соответствие информации в интернете школьному учебнику. Надо ли полагать, что вышеупомянутое расследование имеет более высокий уровень?

Тут скоре указывают на массовость подачи информации Гоблином. Т.к. откровенное вранье в «9 роте» огромное число людей восприняло за правду, выход игры сможет стать хорошим «противоядием».
А само исследование, как я понял, легло в основу сценария игры.

writer123 (16.02.2008 10:36:21)
ОтБелаш
К
Дата16.02.2008 10:42:08

А уж фильм какой хардкорный... (-)