| От | Афраний |
| К | Денис Фалин |
| Дата | 01.02.2008 17:31:29 |
| Рубрики | Прочее; Современность; |
Берия победить вряд ли мог
по целой куче причин. Например, его слишком сильно боялись. Так, когда делили посты после смерти Сталина он выбил себе не что-нибудь хозяйственное, а два основных силовых ведомства. Кроме того, именно Берия зачистил Ежова сотоварищи, съел Абакумова и участвовал в уничтожении ленинградской группы. Такого опыта в совокупности не было ни кого. Слишком опасен.
Помимо этого. Мне кажется, что Берия однозначно был антикоммунистом. Он не верил в преимущества социализма. Сегодня он отдаст ГДР, а завтра что? Ведь он не просто собирался отдать ГДР, а действовал по идеологическим основаниям, т.к. там социализм дескать не может существовать. Т.е. в самой высокоразвитой части советсокго блока социализм не возможен. Ну и что тогда получается, путь на построение коммунизма вообще ошибочен?
Для остальных товарищей это очевидно было весьма солидным грехом.
В этом ключе надо рассматривать и его дейсввия против КПСС, мол КПСС надо оставить только идеологическую работу и кадры.
Опять же очень странная позиция была у него насчет национальных республик, упор на национальные кадры, против русификации и т.д.
Т.Е. Берия был технократом чистой воды, а роли идеологии не понимал. И если бы он все таки захватил власть, то случилась бы какая-нибудь заваруха, как у китайцев после смерти Мао.
Афраний (01.02.2008 17:31:29)| От | Dervish |
| К | |
| Дата | 01.02.2008 20:05:13 |
Но говорили, что ленинградцев громил Абаумов, а его - Маленков? (-)
-
Афраний (01.02.2008 17:31:29)| От | Presscenter |
| К | |
| Дата | 01.02.2008 18:31:54 |
Ну немного не так
> Мне кажется, что Берия однозначно был антикоммунистом. Он не верил в преимущества социализма. Сегодня он отдаст ГДР, а завтра что? Ведь он не просто собирался отдать ГДР, а действовал по идеологическим основаниям, т.к. там социализм дескать не может существовать. Т.е. в самой высокоразвитой части советсокго блока социализм не возможен. Ну и что тогда получается, путь на построение коммунизма вообще ошибочен?
Берия был в отдельных случаях реалистом. Будучи хорошо по должности информированным человеком, он, скорее всего, гораздо лучше чем его сотоварищи по Президиуму понимал порядок проблем и их суть. Но при любом раскладе надо предполагать, что при нем политика могла б пойти в сторону реформ, но более взвешенных и обоснованных. Хотя и совершенно "бериевскими" способами. Но... тут же Берия не в изоляции. Есть кадры на местах. Есть реально враждебное окружение Востиочного блока. Внутри блока все ой как не ладно.
Presscenter (01.02.2008 18:31:54)| От | Афраний |
| К | |
| Дата | 03.02.2008 18:07:37 |
Re: Ну немного...
>Берия был в отдельных случаях реалистом. Будучи хорошо по должности информированным человеком, он, скорее всего, гораздо лучше чем его сотоварищи по Президиуму понимал порядок проблем и их суть. Но при любом раскладе надо предполагать, что при нем политика могла б пойти в сторону реформ, но более взвешенных и обоснованных. Хотя и совершенно "бериевскими" способами. Но... тут же Берия не в изоляции. Есть кадры на местах. Есть реально враждебное окружение Востиочного блока. Внутри блока все ой как не ладно.
Все мы реалисты, но верим в разное. Кто скажет, что Чубайс не реалист (или что неинформированный человек)? Но он истово верит (верил?) в рыночную экономику. Так же и Берия, был реалистом, но в социализм не верил.
Потому его так дружно и съели и объявили исчадием ада.
Афраний (01.02.2008 17:31:29)| От | Николай Поникаров |
| К | |
| Дата | 01.02.2008 17:44:09 |
Re: Берия победить...
День добрый.
Согласен с тем, что Берию боялись, поэтому два члена "триумвирата" объединились против него, и лишь затем Хрущев сожрал Маленкова.
Замечание:
> Кроме того, именно Берия зачистил Ежова сотоварищи, съел Абакумова
Абакумова сьел Маленков. В последний год жизни Сталина он стал почти официальным преемником, протащил всюду своих людей, в т.ч. в МГБ - Игнатьева.
Берия лишь добил Маленкова (уже арестованного).
> и участвовал в уничтожении ленинградской группы.
AFAIK, Берия в этом участвовал не более Маленкова.
С уважением, Николай.
Николай Поникаров (01.02.2008 17:44:09)| От | Афраний |
| К | |
| Дата | 01.02.2008 17:55:43 |
Re: Берия победить...
>Замечание:
>> Кроме того, именно Берия зачистил Ежова сотоварищи, съел Абакумова
>Абакумова сьел Маленков. В последний год жизни Сталина он стал почти официальным преемником, протащил всюду своих людей, в т.ч. в МГБ - Игнатьева.
>Берия лишь добил Маленкова (уже арестованного).
Добил Берия, наверное, таки Абакумова?
Но в незначительности его роли я не уверен, вопрос спорный.
>> и участвовал в уничтожении ленинградской группы.
>AFAIK, Берия в этом участвовал не более Маленкова.
Я имел в виду, что Берия был страшен именно тем, что в совокупности ни у кого не было такого опыта репрессий и выигранных элитных схваток.
>С уважением, Николай.
Взаимно
Еще я хотел бы уточнить вот что. С подачи Мухина многие считают Берию самым верным сталинцем. Сие не есть факт. Совсем даже наоборот.
Например, Берия почти сразу после смерти Сталина пробил прекращение всех стаилинских строек.
Афраний (01.02.2008 17:55:43)| От | Pav.Riga |
| К | |
| Дата | 01.02.2008 18:46:08 |
Re: Берия победить...
Берия был слишком осведомлен,во-первых,и в этой его
осведомленности для всей верхушки была угроза,во-вторых.
А поскольку большинство в верхушке понимали размер угрозы
лично для себя то они и объединились против Л.П.
Хотелось им наслаждаться жизнью и должностями без опаски,как "во времена Ленинских норм партийной жизни".
А вот относительно планов Л.П. на будущее сложно
сказать,поскольку уж очень много ему приписывают ...
А как выделить достоверное и сочиненное раздельно ?
С уважением к Вашему мнению.
Pav.Riga (01.02.2008 18:46:08)| От | Афраний |
| К | |
| Дата | 03.02.2008 18:04:11 |
Re: Берия победить...
> А вот относительно планов Л.П. на будущее сложно
>сказать,поскольку уж очень много ему приписывают ...
> А как выделить достоверное и сочиненное раздельно ?
есть записки Берия по национальному вопросу,например
Афраний (03.02.2008 18:04:11)| От | Pav.Riga |
| К | |
| Дата | 03.02.2008 22:33:59 |
Re: Берия победить...
...есть записки Берия по национальному вопросу,например
А о Л.П. я только и читал что "Мой отец Л.Берия" и еще
упоминание о книгах Ю.Мухина,причем отклики о Ю.Мухине на данном сайте скорее отрицательные, -но историчность этих книг оставляет много вопросов,да еще положительное упоминание о Л.П. у П.Судоплатова. И все... А человек явно сложный и умный,да и для дела полезный,судя по результатам.
А еще что о Л.П. существует и какой степени достоверности ?
А ссылочками не распологаете ?
С уважением к Вашему мнению.