| От | DenisK |
| К | Г.С. |
| Дата | 25.01.2008 16:25:01 |
| Рубрики | 11-19 век; Флот; |
Угу... это немцы финский залив закидали минами в 14ом году...
Чем там русский флот был должен драться? Броненосцем "Слава"?
Против тех немецких линкоров которые в Ютландском сражении участвовали?
Перед первой мировой войной Балтийский флот рсчитывал в основном на минное оружие и этом отношении былы многое достигнуто - то есть нападать точно флотом не собирались.
>Тоже никаких традиций, а в ПМВ и русских заперли в
заливе, и с англичанами ничего себе так махались.
И что, правда кто-то пытался распереться, тяжёлые корабли в середину Балтики двигать?
Матчасть подучите, пора бы уже - детский сад когда закончили?
DenisK (25.01.2008 16:25:01)| От | Г.С. |
| К | |
| Дата | 25.01.2008 18:00:57 |
Изучаем матчасть
Вступившие в строй в 1915 году линейные корабли типа «Севастополь» в боевых операциях Балтийского флота участия не принимали, так как для этого требовалось личное разрешение императора. А он, помня цусимский позор, такого разрешения не давал.
http://www.antiq.info/magazine_all_issues/7456.html
Вполне себе могли бы прогуляться за МАП и старые немецкие утюги погонять. Новые-то у них супротив англичан напрягались.
>Матчасть подучите, пора бы уже - детский сад когда закончили?
Вас, видимо, в ПТУ хорошо риторике поучили.
Г.С. (25.01.2008 18:00:57)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 27.01.2008 23:00:27 |
Re: Изучаем матчасть
>Вступившие в строй в 1915 году линейные корабли типа «Севастополь» в боевых операциях Балтийского флота участия не принимали, так как для этого требовалось личное разрешение императора. А он, помня цусимский позор, такого разрешения не давал.
вообще-то они совершали боевые походы
Г.С. (25.01.2008 18:00:57)| От | DenisK |
| К | |
| Дата | 25.01.2008 18:45:23 |
Re: Изучаем матчасть
>Вступившие в строй в 1915 году линейные корабли типа «Севастополь» в боевых операциях Балтийского флота участия не принимали, так как для этого требовалось личное разрешение императора. А он, помня цусимский позор, такого разрешения не давал.
> http://www.antiq.info/magazine_all_issues/7456.html
Вы, молодой человек больше сетевые источники читайте.
Особливо ежели там про сцук-императоров пишут, ахерно интересные истории.
>Вполне себе могли бы прогуляться за МАП и старые немецкие утюги погонять. Новые-то у них супротив англичан напрягались.
Аха. Эдак штуку за сотню миллионов рублей выгоняем за МАП кого-то там погонять.
Учитывая то что пара крейсеров вышедших "погонять" уже утопленна немецкими ПЛ.
>>Матчасть подучите, пора бы уже - детский сад когда закончили?
>
>Вас, видимо, в ПТУ хорошо риторике поучили.
Заканчивал ФФ НГУ, есть научное звание - поэтому предлагаю насчёт риторики отсоса... э-э-э то есть закрыть тему, конечно.
DenisK (25.01.2008 16:25:01)| От | А.Погорилый |
| К | |
| Дата | 25.01.2008 17:21:10 |
Re: Угу... это...
>Чем там русский флот был должен драться? Броненосцем "Слава"?
Был еще "Цесаревич", довольно много крейсеров, много угольных эсминцев "добровольцев" (устаревших "концептуально"), единственный современный эсминец "Новик" (в начале войны включенный в бригаду крейсеров, его сочли ближе к ним, чем к старым миноносцам).
Почти весь БФ был в два приема переслан на Тихий океан (включая старые БрБО), где в основном и сгинул в ходе РЯВ. Уцелели в основном крейсера.
После РЯВ БФ стали восстанавливать, достроили корабли не успевшие вступить в строй в РЯВ, а в остальном не так много успели. Построили "добровольцев" и "Новик", близки к гтовности были линкоры "гангуты". Строились, но так и не были достроены крейсера-"светланы" и линейные крейсера "измаилы".
>Против тех немецких линкоров которые в Ютландском сражении участвовали?
>Перед первой мировой войной Балтийский флот рассчитывал в основном на минное оружие и этом отношении былы многое достигнуто - то есть нападать точно флотом не собирались.
Силы БФ были совершенно не сравнимы с силами немецкого флота, особенно в начале войны. Так что кроме ЦМАП действительно не на что при защите СПб (столицы как-никак) было расчитывать.
В ходе ПМВ в строй вступили "гангуты" и много "новиков". Это позволило несколько активизировать действия, но никакого паритета с германским флотом, могущим через Кильский канал в любое время прийти на Балтику, не было и близко. Активно действовали только крейсера и эсминцы, новые линкоры, насколько знаю, ни разу за ПМВ не вступили в контакт с противником (впрочем, задача их была защита столицы путем поддержки ЦМАП в случае попытки прорыва ее германским флотом, для этого и берегли).
В общем, БФ был слаб и не мог быть противником главных сил немцев. Причины - потери в ПМВ и не успели выполнить судостроительную программу после нее.
А вот насчет англичан - Англия была владычицей морей, немцы кроме рейдерства ограниченными силами и изредка высовывания носа из Вильгельмсхафена ничего против нее не сделали на море (ну еще подводная война). ТО есть как фактор мировой войны германский флот себя не проявил - свое мореплавание мог обеспечить лишь в прибрежных водах Германии, британскому (по всему миру) мешал слабо. Влияние БФ на Балтике, пожалуй, побольше было, чем у немецкого против британского.
А.Погорилый (25.01.2008 17:21:10)| От | АМ |
| К | |
| Дата | 25.01.2008 18:35:06 |
Ре: Угу... это...
>ТО есть как фактор мировой войны германский флот себя не проявил - свое мореплавание мог обеспечить лишь в прибрежных водах Германии, британскому (по всему миру) мешал слабо. Влияние БФ на Балтике, пожалуй, побольше было, чем у немецкого против британского.
малотого, немецкий флот несправился со своей главной задачей, отпугнить англичан от вступления в войну против Германии, после этого это был посути болшой попил накануне гигантской сухопзтной войны.
АМ (25.01.2008 18:35:06)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 27.01.2008 23:02:15 |
Ре: Угу... это...
>малотого, немецкий флот несправился со своей главной задачей, отпугнить англичан от вступления в войну против Германии, после этого это был посути болшой попил накануне гигантской сухопзтной войны.
такой задачи ему не ставилось
А.Погорилый (25.01.2008 17:21:10)| От | DenisK |
| К | |
| Дата | 25.01.2008 17:58:56 |
Не, ну в родной луже то - было бы запдло сливать:)
>Силы БФ были совершенно не сравнимы с силами немецкого флота, особенно в начале войны. Так что кроме ЦМАП действительно не на что при защите СПб (столицы как-никак) было расчитывать.
Абсолютно согласен.
>В ходе ПМВ в строй вступили "гангуты" и много "новиков". Это позволило несколько активизировать действия, но никакого паритета с германским флотом, могущим через Кильский канал в любое время прийти на Балтику, не было и близко. Активно действовали только крейсера и эсминцы, новые линкоры, насколько знаю, ни разу за ПМВ не вступили в контакт с противником (впрочем, задача их была защита столицы путем поддержки ЦМАП в случае попытки прорыва ее германским флотом, для этого и берегли).
Да, мелким сапом давали даже иногда просраться немцам, но по большому счёту война на море - была не русская война.
>В общем, БФ был слаб и не мог быть противником главных сил немцев. Причины - потери в ПМВ и не успели выполнить судостроительную программу после нее.
В ЯРВ, конечно.
>А вот насчет англичан - Англия была владычицей морей, немцы кроме рейдерства ограниченными силами и изредка высовывания носа из Вильгельмсхафена ничего против нее не сделали на море (ну еще подводная война). ТО есть как фактор мировой войны германский флот себя не проявил - свое мореплавание мог обеспечить лишь в прибрежных водах Германии, британскому (по всему миру) мешал слабо. Влияние БФ на Балтике, пожалуй, побольше было, чем у немецкого против британского.
Стоит отметить организацию британского флота - это в чистом виде опыт эксплуатации больших эскадр в течении длительного времени.
Он из пальца не может возникнуть.