| От | Чайник |
| К | All |
| Дата | 15.01.2008 14:30:29 |
| Рубрики | WWII; Флот; |
?? по обнаружению ПЛ с воздуха во ВМВ (+)
Всем привет! 1) С каких высот велся поиск ПЛ? 2)Какие были средства поиска кроме бинокля? 3)Разве можно только визуально с борта самолета или диржабля обнаружить в море-океане перископ ПЛ да еще в свежую погоду? Спасибо.
Чайник (15.01.2008 14:30:29)| От | badger |
| К | |
| Дата | 16.01.2008 04:38:26 |
Re: ?? по...
Если владеете английским - здесь достаточно много отчетов о обнаружении и атаке U-boat'ов:
то есть достаточно много примеров с какой дистанции и высоты и в какую погоду они обнаруживались с самолётов авиации ПЛО союзников.
И ещё рекомендую учитывать что постоянное воздушное патрулирование, даже не обнаруживая ПЛ противника(то есть ПЛ противника обнаружила самолёт ПЛО раньше и погружение уклонилась от обнаружения) во многом сковывает её возможность активно перемещаться для поиска и атаки кораблей противника, поскольку не позволят ей свободно передвигаться в надводном положении в дневное время.
Чайник (15.01.2008 14:30:29)| От | поручик Бруммель |
| К | |
| Дата | 15.01.2008 23:50:03 |
Re: ?? по...
ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Всем привет! 1) С каких высот велся поиск ПЛ?
Если вести речь о Uboot и их противниках, то:
Союзная береговая авиация в хорошую погоду вела противолодочное патрулирование на 4000-9000 футах.
При спокойном море самолет обнаруживает вначале след подводной лодки, особенно, идущую на полной скорости.
2)Какие были средства поиска кроме бинокля?
Смотря в о каком периоде войны идет речь. До оснащения самолетов РЛС основным видом наблюдения за морем было визуальное наблюдение.
3)Разве можно только визуально с борта самолета или диржабля обнаружить в море-океане перископ ПЛ да еще в свежую погоду?
В солнечную погоду при спокойном море лодку можно обнаружить на малой глубине и без поднятого перископа.
В свежую погоду перископ ПЛ визуально обнаружить не много шансов.
Спасибо.
C уважением п-к Бруммель
Чайник (15.01.2008 14:30:29)| От | СанитарЖеня |
| К | |
| Дата | 15.01.2008 15:46:57 |
Re: ?? по...
>Всем привет! 1) С каких высот велся поиск ПЛ? 2)Какие были средства поиска кроме бинокля? 3)Разве можно только визуально с борта самолета или диржабля обнаружить в море-океане перископ ПЛ да еще в свежую погоду? Спасибо.
1. Частично по ссылке.
2. РЛС, гидрофон, магнитометр (последние два с дирижаблей)
http://battleblimps.com/ops.html
Акустика
http://www.microworks.net/pacific/armament/mk24fido_air.htm
РЛС метрового диапазона позволяла обнаруживать ПЛ в надводном положении, с появлением шноркелей стали использовать РЛС сантиметрового диапазона.
3. А искали не перископ. Если перископ - значит, это уже вблизи кораблей. Искали всю ПЛ или шнорхель.
СанитарЖеня (15.01.2008 15:46:57)| От | Koshak |
| К | |
| Дата | 16.01.2008 10:47:47 |
+5 коп о РЛС
>2. РЛС, гидрофон, магнитометр (последние два с дирижаблей)
> http://battleblimps.com/ops.html
>РЛС метрового диапазона позволяла обнаруживать ПЛ в надводном положении, с появлением шноркелей стали использовать РЛС сантиметрового диапазона.
При появлении БРЛС обнаружения ПЛ немцы сориентировались в ситуации и сделали приемник-детектор облучения.
Но англичане тоже быстро поняли , почему лодки резко ныряют при приближении разведчика и стали искать средство лечения этой напасти. И нашли следующее: Немецкий приемник - детектор был весьма примитивный, реализованный по схеме прямого преобразования, смешение сигналов осуществлялось в антенной цепи и как следствие приемник сам излучал. После чего, англичане стали искать ПЛ в пассивном режиме по излучению приемника.
Ответить на эту тактику немцы не успели по причине окончания ВМВ.
Koshak (16.01.2008 10:47:47)| От | СергейК |
| К | |
| Дата | 16.01.2008 21:11:22 |
Re: +5 коп...
>Ответить на эту тактику немцы не успели по причине окончания ВМВ.
Как это "не успели"? "Наксос", ЕМНИП, ничего не излучал.
СергейК (16.01.2008 21:11:22)| От | mina |
| К | |
| Дата | 17.01.2008 08:25:20 |
Re: +5 коп...
>Как это "не успели"? "Наксос", ЕМНИП, ничего не излучал.
"Наксос" под см частотный диапазон
Гетеродинный приемник по определению не может не излучать (паразитные излучения гетеродина)
Koshak (16.01.2008 10:47:47)| От | KJ |
| К | |
| Дата | 16.01.2008 18:33:36 |
Re: +5 коп...
>При появлении БРЛС обнаружения ПЛ немцы сориентировались в ситуации и сделали приемник-детектор облучения.
>Но англичане тоже быстро поняли , почему лодки резко ныряют при приближении разведчика и стали искать средство лечения этой напасти. И нашли следующее: Немецкий приемник - детектор был весьма примитивный, реализованный по схеме прямого преобразования, смешение сигналов осуществлялось в антенной цепи и как следствие приемник сам излучал. После чего, англичане стали искать ПЛ в пассивном режиме по излучению приемника.
А можно более подробно, с английскими источниками?
Просто гуляет версия, что обнаружение ПЛ по излучению Metox просто деза агличан. А немцы не обнаруживали излучение просто потому, что англичане перешли на другой диапазон.
Хотелось бы выяснить более точно.
Чайник (15.01.2008 14:30:29)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 15.01.2008 14:36:09 |
Re: ?? по...
>Всем привет! 1) С каких высот велся поиск ПЛ? 2)Какие были средства поиска кроме бинокля?
радиолокатор.
>3)Разве можно только визуально с борта самолета или диржабля обнаружить в море-океане перископ ПЛ да еще в свежую погоду? Спасибо.
Основное время ПЛ времен ВОВ ходили в надводном положении, т.к. подводное положение требовало движения под электромотором, что обеспечивало невысокую скорость и малый запас хода. Поэтому применялось только для атаки.
Во второй половине войны стали активно внедрятся шнорхели, чтобы ПЛ могла идти под дизелем в подводном положении.
Дмитрий Козырев (15.01.2008 14:36:09)| От | Чайник |
| К | |
| Дата | 15.01.2008 14:52:09 |
Re: ?? по...
>радиолокатор.
============
магнитометры были?
>...подводное положение требовало движения под электромотором...применялось только для атаки.
============
Если ПЛ шла под перископом, то её только визуально и без РЛС см-диапазона проблематично было засечь? Спасибо.
Чайник (15.01.2008 14:52:09)| От | Дм. Журко |
| К | |
| Дата | 16.01.2008 19:28:04 |
Авиамагнитометры в Британии, якобы, до Войны ещё появились. (-)
Чайник (15.01.2008 14:52:09)| От | Jager01 |
| К | |
| Дата | 15.01.2008 17:26:49 |
Re: ?? по...
>Если ПЛ шла под перископом, то её только визуально и без РЛС см-диапазона проблематично было засечь? Спасибо.
Перископ создает бурун. Но вот дальность его обнаружения взглядом невелика.
Jager01 (15.01.2008 17:26:49)| От | поручик Бруммель |
| К | |
| Дата | 15.01.2008 23:57:37 |
Re: ?? по...
ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Если ПЛ шла под перископом, то её только визуально и без РЛС см-диапазона проблематично было засечь? Спасибо.
>
>Перископ создает бурун. Но вот дальность его обнаружения взглядом невелика.
Поэтому его не рекомендовалось поднимать на долго и высоко.
В случае присутствия рядом противника перископ поднимали часто на короткое время и небольшую высоту. В случае поднятия перископа скорость хода снижали. Высоко поднятый перископ на полном ходу - это в случае крайней необходимости.
C уважением п-к Бруммель
Чайник (15.01.2008 14:30:29)| От | Исаев Алексей |
| К | |
| Дата | 15.01.2008 14:34:39 |
Кроме бинокля применялись РЛС (-)