| От | Малыш |
| К | Toobeekomi |
| Дата | 15.01.2008 12:11:22 |
| Рубрики | WWII; |
Re: Про стрелочки,...
>Думаю всё же имеет. Чем ниже уровень политморсосу, тем охотнее в плен сдаются.
О чем я и говорю: еще в конце декабря 1942-го года у 6-й армии в сталинграде полиморсос, похоже, на небывалой высоте, ибо пленных в товарном количестве нет. Вы это хотели сказать?
>Думаю многим стало понятно, что война проиграна. Авторитет власти упал.
Берлин обороняли те, у которых "авторитет власти упал"?
>"Иные цифры приводит историк К.Александров: по его информации к концу 1941 года в плену оказались 3,8 миллиона советских военнослужащих, что составило почти 70% числености личного состава Вооружённых сил СССРК моменту нападения Германии."
Берете Кривошеева "Россия и СССР в войнах XX века", табл. 133, и обнаруживаете общую численность пропавших без вести военнослужащих РККА за 1941-й год: 2335482 чел.
Малыш (15.01.2008 12:11:22)| От | Toobeekomi |
| К | |
| Дата | 15.01.2008 13:03:03 |
Re: Про стрелочки,...
>>Думаю всё же имеет. Чем ниже уровень политморсосу, тем охотнее в плен сдаются.
>
>О чем я и говорю: еще в конце декабря 1942-го года у 6-й армии в сталинграде полиморсос, похоже, на небывалой высоте, ибо пленных в товарном количестве нет. Вы это хотели сказать?
Именно
>>Думаю многим стало понятно, что война проиграна. Авторитет власти упал.
>
>Берлин обороняли те, у которых "авторитет власти упал"?
Зачем Вы передёргиваете? Берлин обороняли даже французы. Недавно постилась ссылка по этому поводу. Авторитет упал у тех кто сдавался в плен.
>Берете Кривошеева "Россия и СССР в войнах XX века", табл. 133, и обнаруживаете общую численность пропавших без вести военнослужащих РККА за 1941-й год: 2335482 чел.
Без вести пропавший ещё не значит в плен попавший :-). Здесь немецкими источника пренебрегать не стоит. Наверное Кривошеев их тоже рассматривает? Но мы с темы изначальной ушли. Я говорил что было много пребежчиков именно потому чо политморсос в армии был не на высоте не смотря на все принятые в СССР перед войной меры.
С уважением
Toobeekomi (15.01.2008 13:03:03)| От | Малыш |
| К | |
| Дата | 15.01.2008 13:09:51 |
Re: Про стрелочки,...
>Именно
В таком случае поинтересуйтесь, когда начали сильно обжимать "котел" и когда была взята основная часть пленных. Подсказка: для того, чтобы "попасть в плен" или "героически сопротивляться", одного полиморсоса недостаточно. Требуются еще и определенные условия - то же самое окружение с обжатием "котла", например. Под Вязьмой и Сталинградом оно было.
>Зачем Вы передёргиваете?
Никакого предерегивания. Снова тот же самый тезис, что и чуть выше: для того, чтобы "попасть" или "не попасть" в плен, одного только полиморсоса совершенно недостаточно.
>Без вести пропавший ещё не значит в плен попавший :-).
Совершенно верно. Однако Вам не кажется, что пленных не может быть больше, чем пропавших без вести?
>Я говорил что было много пребежчиков...
... и ничем не смогли аргументировать свои слова. Начали со сдачи "целыми полками" - пришли к одному Кононову с частью личного состава. Начали с "70% численности Красной Армии" - пришли к необходимости срезать эту цифру раза эдак в полтора-два.
Малыш (15.01.2008 13:09:51)| От | Гриша |
| К | |
| Дата | 15.01.2008 22:10:55 |
Re: Про стрелочки,...
>>Без вести пропавший ещё не значит в плен попавший :-).
>
>Совершенно верно. Однако Вам не кажется, что пленных не может быть больше, чем пропавших без вести?
Учитывая качество учетности РККА - может. Маловероятно, но возможно.
Нам с Путиным Медведевым по пути