ОтKonsnantin175
ККонстантин Федченко
Дата21.12.2007 16:27:18
РубрикиWWII; Современность; Память;

Лишить "героя"

А может ли Европа лишить звания "героя Украины" Шухевича?
Konsnantin175 (21.12.2007 16:27:18)
ОтНумер
К
Дата21.12.2007 21:30:05

Re: Лишить "героя"

Здравствуйте
>А может ли Европа лишить звания "героя Украины" Шухевича?

А зачем?! Наоборот отлично: какая страна такие у неё и герои.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
Нумер (21.12.2007 21:30:05)
ОтГеннадий
К
Дата22.12.2007 02:26:22

Re: Лишить "героя"

>Здравствуйте
>>А может ли Европа лишить звания "героя Украины" Шухевича?
>
>А зачем?!
 Украина - братская вам страна, если Вы конечно гражданин России.


>Наоборот отлично: какая страна такие у неё и герои.
 Анекдот:
- Куме, дивiться, кукурудзник у скирду врiзався!
- Яка страна - такий i теракт...

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
 Dixi
Геннадий (22.12.2007 02:26:22)
ОтAlex Bullet
К
Дата22.12.2007 09:55:35

Re: Лишить "героя"

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>>А зачем?!
>Украина - братская вам страна, если Вы конечно гражданин России.

Страна - да, но такое государство... Был в Киеве на ноябрьские. Ощущение, что ВСЕ свое. Только вот украинский язык объявлений, например, в метро (причем все кругом говорили по-русски) создавал впечатление сюрреалистическое. Каких-то оккупированных территорий, что ли... Это при том, что к украинскому языку я отношусь вполне положительно.

С уважением, Александр.
Alex Bullet (22.12.2007 09:55:35)
ОтГеннадий
К
Дата22.12.2007 19:26:36

Re: Лишить "героя"

>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>>>А зачем?!
>>Украина - братская вам страна, если Вы конечно гражданин России.
>
>Страна - да, но такое государство... Был в Киеве на ноябрьские. Ощущение, что ВСЕ свое. Только вот украинский язык объявлений, например, в метро (причем все кругом говорили по-русски) создавал впечатление сюрреалистическое.

Отож. Поздний СССР не вспомнили? Тогда тоже с трибун, по радио, ТВ говорили на одном языке, а между собой - на другом.



>С уважением, Александр.
 Dixi
Alex Bullet (22.12.2007 09:55:35)
ОтГегемон
К
Дата22.12.2007 15:20:36

Re: Лишить "героя"

Скажу как гуманитарий

>>Украина - братская вам страна, если Вы конечно гражданин России.
>Страна - да, но такое государство... Был в Киеве на ноябрьские. Ощущение, что ВСЕ свое. Только вот украинский язык объявлений, например, в метро (причем все кругом говорили по-русски) создавал впечатление сюрреалистическое. Каких-то оккупированных территорий, что ли... Это при том, что к украинскому языку я отношусь вполне положительно.
 У меня такое ощущение было в Харькове

>С уважением, Александр.
 С уважением
Гегемон (22.12.2007 15:20:36)
ОтГеннадий
К
Дата22.12.2007 19:27:13

"Мы живем, под собою не чуя страны" (-)

Konsnantin175 (21.12.2007 16:27:18)
ОтLeopan
К
Дата21.12.2007 16:42:50

Хорошо еще, что за такое справедливое предложение не угрожают, пока, тюрьмой

>А может ли Европа лишить звания "героя Украины" Шухевича?
 Эти популисты даже не понимают, что они творят.
Вот было бы классно, если бы молодчики со свастикой надавали по бестолковке тому, кто приял сие "мудрое" решение.
А он еще на всех углах кричит-мы концлагеря прошли и плачет на годовщине Бабьего Яра.
Leopan (21.12.2007 16:42:50)
ОтГеннадий
К
Дата22.12.2007 02:31:19

и надавали

>>А может ли Европа лишить звания "героя Украины" Шухевича?
>Эти популисты даже не понимают, что они творят.
>Вот было бы классно, если бы молодчики со свастикой надавали по бестолковке тому, кто приял сие "мудрое" решение.

Надавали не по бестолковке, а по имиджу. В день подписания указа о чествовании УПА в Киеве провели демонстрацию. Мое мнение


красноречивые фотки





>А он еще на всех углах кричит-мы концлагеря прошли и плачет на годовщине Бабьего Яра.
 Dixi
Геннадий (22.12.2007 02:31:19)
ОтFED-2
К
Дата22.12.2007 17:12:04

Немного в сторону

Здравствуйте!

Здесь когда-то кто-то постил фото с дедулькой пьющим пиво (возможно бывшим членом УПА) в окружении ваффенэсэсовских или прочих вермахтовских реконструкторов где-то на Украине и потом кто-то добавил к нему подпись: "Сколько-ж я вас наждался, сынки." Может кто-нибудь сохранил?

С уважением,
Алик
FED-2 (22.12.2007 17:12:04)
ОтГеннадий
К
Дата22.12.2007 19:19:29

Re: Немного в...

>Здравствуйте!

>Здесь когда-то кто-то постил фото с дедулькой пьющим пиво (возможно бывшим членом УПА) в окружении ваффенэсэсовских или прочих вермахтовских реконструкторов где-то на Украине и потом кто-то добавил к нему подпись: "Сколько-ж я вас наждался, сынки." Может кто-нибудь сохранил?

Здесь -не реконструкторы. Реконструкторы заботятся о точности нацистской символики. А тут наоборот, озаботились ее маскировкой. И обращает на себя внимание явно не самопальный уровень изготовления

>С уважением,
>Алик
 Dixi
Геннадий (22.12.2007 19:19:29)
ОтFED-2
К
Дата22.12.2007 20:00:39

Re: Немного в...

>>Здесь когда-то кто-то постил фото с дедулькой пьющим пиво (возможно бывшим членом УПА) в окружении ваффенэсэсовских или прочих вермахтовских реконструкторов где-то на Украине и потом кто-то добавил к нему подпись: "Сколько-ж я вас наждался, сынки." Может кто-нибудь сохранил?
>
>Здесь -не реконструкторы. Реконструкторы заботятся о точности нацистской символики. А тут наоборот, озаботились ее маскировкой. И обращает на себя внимание явно не самопальный уровень изготовления

Так я понимаю - здесь скорее ужасатся нужно. Мне просто в последствии каких-то изощрённо-извращённых умственных процессов вспомнилось то фото с реконструкторами и дедушкой, и последствующая подпись к нему. А там хоть можно было посмеятся немного(даже если через слёзы).
FED-2 (22.12.2007 20:00:39)
ОтГеннадий
К
Дата22.12.2007 20:55:37

Re: Немного в...

>
>Так я понимаю - здесь скорее ужасатся нужно.
 Ужасаться не нужно, нужно правильно понимать, что происходит в Украине. В России это понимают не все. Многие думают, что у нас идет какой-то процесс, напоминающий послевоенные Францию или Испанию, с примирением и созданием "общего пантеона героев".

Недавно смотрел одно ток-шоу на российском канале- именно такую точку зрения отстаивали Чубайс и другой историк. Спросить бы их, что, во Франции примирение состояло в постановлении памятников Пэтену и сносе памятников Сопротивления?

Памятников героям Великой Отечественной, как в Эстонии, у нас пока не сносят. Да и в Эстонии ведь не снесли, а только ПЕРЕнесли. Это дает повод нашим местным либералам призывать не драматизировать: да вы что, никто памятников сносить не будет, уж поверьте моему благомыслию!

Но я смотрю на наш полигон нацио-строительства - Галичину(все годя начиная с 1991 волна снесений и переназваний шла оттуда, а потом киевские власти распространяли передовой опыт на всю Украигу). И вижу, что недавно тамошние власти принимают решение об "инвентаризации" памятников советского периода. И понимаем, что это будет что-то типа приватизации в культурной сфере. Перед приватизацией предприятия разоряли, чтобы дешевле продать. Тут же будут принмать решения, что памятники невозможно содержать- и лучше уж снести-перенести, чем допустить позор - чтобы памятник развалился на глазах и упал на головы прохожих.

Обращаю внимание, что разговор о памтяниках "советского периода" - эвфемизм. Все памятники Ленину и пр. там давно снесены, из всего "периода" остались только памятники героям войны.

Сейчас в СМИ раскручивается возвеличивание "подвига Неизвестного солдата". Похоже, народ пытаются приучить к тому, что будет куча памятников нациолистов, вплоть до мельчайших людей и подразделений, а "с другой стороны" - только памятники "неизвестному".

Т.образом, примирение по-украински - это вычеркивание из истории целого периода и замена его другим, переписанным и мифологизированным до такой степени, какой советской пропаганде и не снился. И тот факт, что в конце концов "правда все же победит", утешает не особенно, потому что то, что дурни расколотят за минуту, специалистам потом придется склеивать долгие годы.


>Мне просто в последствии каких-то изощрённо-извращённых умственных процессов вспомнилось то фото с реконструкторами и дедушкой, и последствующая подпись к нему. А там хоть можно было посмеятся немного(даже если через слёзы).
 Dixi
Leopan (21.12.2007 16:42:50)
ОтDimonstr
К
Дата21.12.2007 18:40:15

Re: Хорошо еще,...

Кстати, недавно "5-й канал" выдал в некой тематической передаче о Дмитрии Табачнике (передача, разумеется, состояла из филлипик в адрес фигуранта: мол, и воинские звания присваивались ему не пойми как, и орден от вражего московского патриархата имеет и т.п.). Далее цитата по памяти: "А недавно он посмел обозвать Героя Украины "фашистом" (конец цитаты). Какого именно героя, телевизор не уточнил.
Leopan (21.12.2007 16:42:50)
ОтKonsnantin175
К
Дата21.12.2007 17:04:00

Re: Хорошо еще,...

>Эти популисты даже не понимают, что они творят.

А результат таков: когда я на местном форума обсуждал Шухевича, его акции в Белоруссии, то мне на чистой литературной украинской мове заявили "так вин же там жидив билоруськых вбывав". И всё. И этим они его в своих глазах оправдали. Но это уже выходит за рамки и бытового и псевдово-воинствующего антисемитизма.
Konsnantin175 (21.12.2007 16:27:18)
Отsashas
К
Дата21.12.2007 16:39:20

Re: Лишить "героя"

>А может ли Европа лишить звания "героя Украины" Шухевича?
 лишить нет, надавить потенциально может, но не будет.