| От | Валера |
| К | Исаев Алексей |
| Дата | 15.12.2007 07:59:09 |
| Рубрики | WWII; Танки; Артиллерия; |
Re: [2Старик] Так...
>Кумулятивный пробивал 75-мм брони. Т.е. для поражения башни - достаточно. Как я понимаю, по ПАК-40 вообще вопросов не возникло.
70-75мм это для Pz.Gr.38 HL/A-B
HL/C пробивал по разным данным 90-100мм, что с учётом отсутсвия влияния рикошета у кумулятивной струи как раз и состявляет 45-50мм под 60 градусов.
Если снаряд приходит в верхний лобовой лист спереди-сбоку, то может и не пробить тоже. Но шансы пробить всё-равно весьма приличные. Правда не скажу время его поступления в войска. Башня берётся любая, главное чтобы не по касательной к броне снаряд пришёл, особенно штампованная с 45мм бронёй. Нижний лобовой лист тоже.
То что ув. М. Свирин не нашёл сведений о пробитии лобовой брони кумулятиыными снарядами - думаю, здесь причина кроется там же где и для обычных бронебойных для ПАК-40 - сбоку просто безопаснее делать первый выстрел - во первых цель больше по размерам, чем с фронтальной проекции, хотя и перемещается относительно ПТО с большими угловыми скоростями, и главное, что экипаж танка при движении большее время смотрит в переднюю полусферу, а не в бок и ищут цели впервую очередь перед танком. То есть головой они конечно крутят, насколько им позволяют приборы наблюдения, но вряд-ли едут смотря всё-время в бок.
Валера (15.12.2007 07:59:09)| От | Василий Фофанов |
| К | |
| Дата | 16.12.2007 02:30:37 |
Re: [2Старик] Так...
>HL/C пробивал по разным данным 90-100мм, что с учётом отсутсвия влияния рикошета у кумулятивной струи как раз и состявляет 45-50мм под 60 градусов.
Нууу, этого абсолютно недостаточно даже для уверенного пробития реальной 90-мм брони, не говоря уж об уверенном поражении. И насчет отсутствия влияния рикошета вы ошибаетесь. Пьезовзрывателей-то нет пока.
С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
Валера (15.12.2007 07:59:09)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 15.12.2007 14:20:16 |
Re: [2Старик] Так...
>70-75мм это для Pz.Gr.38 HL/A-B
>HL/C пробивал по разным данным 90-100мм, что с учётом отсутсвия влияния рикошета у кумулятивной струи как раз и состявляет 45-50мм под 60 градусов.
>Если снаряд приходит в верхний лобовой лист спереди-сбоку, то может и не пробить тоже. Но шансы пробить всё-равно весьма приличные. Правда не скажу время его поступления в войска. Башня берётся любая, главное чтобы не по касательной к броне снаряд пришёл, особенно штампованная с 45мм бронёй. Нижний лобовой лист тоже.
>То что ув. М. Свирин не нашёл сведений о пробитии лобовой брони кумулятиыными снарядами - думаю, здесь причина кроется там же где и для обычных бронебойных для ПАК-40
Знаете, что удивительно? Это то, что в конце 1943-го на Свердловском полигоне при опытах НИИ-48 ни один кумулятивный калибра 75-мм лобовой брони корпуса Т-34 не пробил.
Старик (15.12.2007 14:20:16)| От | Валера |
| К | |
| Дата | 15.12.2007 15:09:42 |
Re: [2Старик] Так...
>Знаете, что удивительно? Это то, что в конце 1943-го на Свердловском полигоне при опытах НИИ-48 ни один кумулятивный калибра 75-мм лобовой брони корпуса Т-34 не пробил.
Ну я же и писал, что не знаю когда появился HL/C в товарных количествах. Да ещё и на нашем полигоне, куда они по-любому с опозданием попадали. У нас на полигонах и после войны году в 46-47 ещё короткоствольные Четвёрки испытывали :)
Валера (15.12.2007 15:09:42)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 15.12.2007 16:16:23 |
Re: [2Старик] Так...
>Ну я же и писал, что не знаю когда появился HL/C в товарных количествах. Да ещё и на нашем полигоне, куда они по-любому с опозданием попадали. У нас на полигонах и после войны году в 46-47 ещё короткоствольные Четвёрки испытывали :)
Точнее, использовали в качестве мишеней? А почему нет?
А насчет 100 мм пробиваемости достаточной для пронзания лба Т-34, я все же усомнюсь, так как при угле встречи порядка 55-60 град и тогдашних "мгновенных" взрывателях снаряд мог начать рикошетить (и часто рикошетил) до образования песта (там надо было, чтобы головная часть взрывателя таки смялась). Возможно, этим и объяснялись продолговатые оплавленные "засосы" на броне Т-34, которые порой отмечались в донесениях войск.
Старик (15.12.2007 16:16:23)| От | Валера |
| К | |
| Дата | 15.12.2007 16:28:41 |
Re: [2Старик] Так...
>Точнее, использовали в качестве мишеней? А почему нет?
Да нет. На фотках целые. Есть же фотки с подписями типа Pz-IVF на испытаниях в Кубинке 1947 год. Танк совершенно целый, такое впечатление что испытания ходовые.
Валера (15.12.2007 16:28:41)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 15.12.2007 16:56:36 |
Re: [2Старик] Так...
>>Точнее, использовали в качестве мишеней? А почему нет?
>
>Да нет. На фотках целые. Есть же фотки с подписями типа Pz-IVF на испытаниях в Кубинке 1947 год. Танк совершенно целый, такое впечатление что испытания ходовые.
В 1947-м в Кубинке, насколько мне известно, не проводились никакие ходовые испытания какой-то немецкой техники. Но именно в 1947-м готовился альбом немецких фашистских танков, которые находились в распоряжении НИИБТполигона. Потому все фотки датированы 1947-м, хотя многие из них были сделаны в 1946-м. Но все эти танки поддерживались в ходовом состоянии и в составе НИИ первоначально был штатный батальон обслуживания иностранной и опытной БТТ, в начале 1960-х урезанный до роты.