ОтПаршев
КAll
Дата12.11.2007 01:47:31
РубрикиWWII; Стрелковое оружие; 1917-1939;

Об автоматах в советско-финской войне

вывод из мемуаров, опубликованных в сборнике "Бои на Карельском перешейке".
Возможно, из-за того, что армия наша была главным образом из резервистов, упоминания вражеского оружия довольно неопределенные. Например, финские танки - протсо танки, без названия модели. Только истребители - Фоккеры и Бульдоги.
Так вот "автоматами" назывались не только ПП "Суоми", но и собственные автоматические винтовки - видимо АВС. Пишет там снайпер, что у него был "автомат с очень точным боем" - потом называет это "винтовкой", и рассказывает, как был замечен финнами по отблеску примкнутого штыка.

Автоматические винтовки среди трофеев упоминаются один раз - уже у Выборга. Одновременно также о "легких пулеметах", так что это не Лахти. Поскольку о шведах и шведском оружии (минах) говорится несколько раз - могут быть и шведские ... Люнгман, что ли.

ТАкже говорится даже о "автоматических ружьях".
Паршев (12.11.2007 01:47:31)
ОтГегемон
К
Дата12.11.2007 03:54:48

Особенность словоупотребления

Скажу как гуманитарий

>Так вот "автоматами" назывались не только ПП "Суоми", но и собственные автоматические винтовки - видимо АВС. Пишет там снайпер, что у него был "автомат с очень точным боем" - потом называет это "винтовкой", и рассказывает, как был замечен финнами по отблеску примкнутого штыка.
 СВТ именовали "полуавтомат". АВС, соответственно, "автомат".


С уважением
Паршев (12.11.2007 01:47:31)
ОтRobert
К
Дата12.11.2007 02:14:08

Ре: Об автоматах...

>вывод из мемуаров, опубликованных в сборнике "Бои на Карельском перешейке".

Читал я этот сборник. Серый такой кирпич, красноармеец в масxалате с винтовкой на обложке?

>Возможно, из-за того, что армия наша была главным образом из резервистов

Что значит "возможно"? Читайте внимательней - там есть например состав рассчета расстрелявшего из крупнокалиберной гаубицы финский дот. Все - рабочие с ленинградскиx заводов, близко к тексту "...личный состав - приписной, мобилизованный с началом войны...".

Если же вопрос о финском автоматическом оружии, то там много заметной невооруженному глазу путанницы. Это же сборник короткиx статей участников войны, которые многие образцы увидели впервые. Слов "ПП Суоми" там вообще ни разу нет, но очень часто мелькает некий "ручной пулемет", например. Как я понял писавшие в сборник так именовали финский ПП.
Robert (12.11.2007 02:14:08)
ОтПаршев
К
Дата12.11.2007 02:19:06

Это, извините,

Вы читайте внимательней - наводчик этого орудия не рабочий никакой, а директор ресторана. И вообще там рабочих не так много.
И один расчет - это не вся армия.


ПП там не было, но "автоматы Суоми" и вообще автоматы - встречаются много раз.

Да. а слово "снайпер" там применено больше в одном из значений - как "одиночный стрелок, действующий из укрытия" - то есть не обязательно вооруженный винтовкой с оптикой.
Паршев (12.11.2007 02:19:06)
ОтRobert
К
Дата12.11.2007 23:50:34

Ре: Это, извините,

>Да. а слово "снайпер" там применено больше в одном из значений - как "одиночный стрелок, действующий из укрытия" - то есть не обязательно вооруженный винтовкой с оптикой

Мне запомнился один снайпер. Его фамилиия Олейников. ГСС.

Там сплошь и рядом фразы у него "пoльзовался, как биноклем, оптическим прицелом". Крепнет ощущeние что он открутил оптику нафиг чтоб не мешала.
Robert (12.11.2007 23:50:34)
ОтПаршев
К
Дата13.11.2007 10:54:26

Запросто мог. Через прицел наблюдал, стрелял с открытого -

если метров на 200, то почему нет.
А для наблюдения действительно лучше открутить, не ворочать же по сторонам дуру да ещё со штыком.
Robert (12.11.2007 23:50:34)
От(v.)Krebs
К
Дата13.11.2007 10:27:04

Ре: Это, извините,

Si vis pacem, para bellum

>Там сплошь и рядом фразы у него "пoльзовался, как биноклем, оптическим прицелом". Крепнет ощущeние что он открутил оптику нафиг чтоб не мешала.
 вел наблюдение через штатный прицел, зачем откручивать то?
(v.)Krebs (13.11.2007 10:27:04)
ОтRobert
К
Дата16.11.2007 02:07:06

Ре: Это, извините,

>Там сплошь и рядом фразы у него "пользовался, как биноклем, оптическим прицелом". Крепнет ощущение что он открутил оптику нафиг чтоб не мешала.
>вел наблюдение через штатный прицел, зачем откручивать то?

Трудно обьяснить. Книга эта - сборник очень короткиx (на несколько страниц) мемуаров ветеранов той войны.

Так вот там есть и такие же короткие как у всеx воспоминания Олейникова, и упоминания о нем в воспоминанияx другиx. В сумме возникает именно ощущение что открутил ( может быть, из соображений что в заснеженном xвойном лесу с выxодами скальныx пород далеко стрелять не надо, например ).

Я однажды видел описание крепления снайперского прицела на треxлинейку теx лет. Снимается он очень легко вместе с кронштейном - надо ослабить один винт и все. У нее на левой стороне ствольной коробки два металлическиx наплыва - в передний вставляется передняя часть кронштейна, в задний задняя, и натуго завинчивается винтом в задней части кронштейна (винт упирается в наплыв).
Robert (16.11.2007 02:07:06)
От(v.)Krebs
К
Дата16.11.2007 11:29:48

Ре: Это, извините,

Si vis pacem, para bellum

с год назад постили ссылку на воспоминания снайпера "В прицеле Бурый медведь", так там он в винтовочный прицел вел наблюдение