| От | swiss |
| К | Паршев |
| Дата | 08.11.2007 13:54:59 |
| Рубрики | WWII; 1917-1939; |
Re: Тоже интересовался...
>У нас на самом деле в части обойм всё время шла "борьба бульдогов под ковром". Обойма была принята сначала нагановская, потом в процессе производства Мосин вернулся-таки к своей, потом она была модернизирована по крайней мере один раз, если не больше. У финнов скорее всего всё оставалось дореволюционное.
Вы простите уж как нибудь разверните свою точку зрения. Что за обойма, к которой вернулся Мосин? Бо тема русских обойм вроде еще не раскрывалась. Была первоначальная обойма (Нагана) с боковыми язычками, потом упрощенная без язычков (В ВОВ точно она, в ПМВ не уверен, но тоже думаю) и некая полумифическая 30-х годов - маузеровского типа. Зуб конечно не дам, но практически сто процентов, что все они были взаимозаменяемые. Какие конкретно были обоймы у финнов - без понятия, но думаю не велосипед изобретали. У Мосина об.1891 и 91/30 по памяти пазы под обойму несколько разные, но я думаю это технологические отличия, не влияющие /не СИЛЬНО влияющие на функционал.
swiss (08.11.2007 13:54:59)| От | Александр Никитин |
| К | |
| Дата | 11.11.2007 18:42:19 |
Re: Тоже интересовался...
>Была первоначальная обойма (Нагана) с боковыми язычками, потом упрощенная без язычков (В ВОВ точно она, в ПМВ не уверен, но тоже думаю) и некая полумифическая 30-х годов - маузеровского типа.
Доброго времени суток.
По опыту лопато-махания за Приозерском могу сказать:
встречаются финские патроны (VPT внешпосылторг которые с пулей Д-166) в обоймах с язычками. Такие же обоймы на местах Гражданской войны с патронами 16 года (не уверен, но говорят - Новороссийск, сам же историей не владею).
Алекс
swiss (08.11.2007 13:54:59)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 08.11.2007 14:06:18 |
Я тут не Копенгаген, а типичное Осло
И в руках держал только современные, гнутые из цельной пластинки. Про эволюцию обоймы только знаю из литературы, а даже на картинках не помню как выглядело.
А в данном случае я не утверждаю, а спрашиваю - на основе мемуаров непосредственных участников.
На guns.ru есть такой п-ф, он написал в М/астер-Ружье №7 исчерпывающую статью по мосинке, он наверное знает.
>Вы простите уж как нибудь разверните свою точку зрения. Что за обойма, к которой вернулся Мосин? Бо тема русских обойм вроде еще не раскрывалась. Была первоначальная обойма (Нагана) с боковыми язычками, потом упрощенная без язычков (В ВОВ точно она, в ПМВ не уверен, но тоже думаю) и некая полумифическая 30-х годов - маузеровского типа.
нагановские и мосинские были точно, более не знаю.
Паршев (08.11.2007 14:06:18)| От | swiss |
| К | |
| Дата | 08.11.2007 18:50:06 |
Я знаю, я сама его употребляю)))
>И в руках держал только современные, гнутые из цельной пластинки. Про эволюцию обоймы только знаю из литературы, а даже на картинках не помню как выглядело.
Вот как в Жуке было нарисовано я Вам на пальцах рассказал) И собственными домыслами дополнил)))
>А в данном случае я не утверждаю, а спрашиваю - на основе мемуаров непосредственных участников.
>На guns.ru есть такой п-ф, он написал в М/астер-Ружье №7 исчерпывающую статью по мосинке, он наверное знает.
Сам там пасусь, попробую уточнить.
>>Вы простите уж как нибудь разверните свою точку зрения. Что за обойма, к которой вернулся Мосин? Бо тема русских обойм вроде еще не раскрывалась. Была первоначальная обойма (Нагана) с боковыми язычками, потом упрощенная без язычков (В ВОВ точно она, в ПМВ не уверен, но тоже думаю) и некая полумифическая 30-х годов - маузеровского типа.
>
>нагановские и мосинские были точно, более не знаю.
ЕМНИП, Мосинская обойма - это нечто полумифическое, пластинчатая обойма, конкурент рамочной обоймы Нагана, ее не приняли и за сим ее история заканчивается.
swiss (08.11.2007 18:50:06)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 08.11.2007 19:10:45 |
Я русским по белому читал
>>>ЕМНИП, Мосинская обойма - это нечто полумифическое, пластинчатая обойма, конкурент рамочной обоймы Нагана, ее не приняли и за сим ее история заканчивается.
Что Мосин потом перевел сложную нагановскую обойму в оффлайн и вернулся к своей, благо производство-то он сам налаживал на сестрорецком.
Паршев (08.11.2007 19:10:45)| От | swiss |
| К | |
| Дата | 08.11.2007 20:01:03 |
А источник можно спросить?
>>>>ЕМНИП, Мосинская обойма - это нечто полумифическое, пластинчатая обойма, конкурент рамочной обоймы Нагана, ее не приняли и за сим ее история заканчивается.
>
>Что Мосин потом перевел сложную нагановскую обойму в оффлайн и вернулся к своей, благо производство-то он сам налаживал на сестрорецком.
С учетом патентного права терзают смутные сомнения.