| От | Alex Medvedev |
| К | All |
| Дата | 10.10.2006 09:36:37 |
| Рубрики | Стрелковое оружие; |
Вопрос -- а как это можно пневматический Макаров в боевой переделать?
Один из пистолетов был переделан в боевой из пневматического ПМ (с него после первого же выстрела слетел глушитель), а другой оказался и вовсе самодельным. Рукоятки были обмотаны матерчатой изолентой, на которой не остаются отпечатки пальцев.
Alex Medvedev (10.10.2006 09:36:37)| От | Zamir Sovetov |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 16:07:25 |
Пневматика - это мечта мазохиста, реально переделать газовый
> Один из пистолетов был переделан в боевой из пневматического ПМ (с него после первого же выстрела слетел глушитель), а другой оказался и вовсе самодельным. Рукоятки были обмотаны матерчатой изолентой, на которой не остаются отпечатки пальцев.
вытащить газовый ствол и вбить подходящую железную трубку. Это не прикол - лично держал в руках два подобных изделия из 6П42. Из "ИЖ-79" (ЕМНИП такой индекс) делать труднее и опаснее. А самый лучший вариант - первые газухи из ПМа, индекс не помню, но там в боевой ствол запрессовывался стволик из лёгкого металла. Ещё, по одзывам, легко переделывался "ИЖ-77" "под Марголина".
Alex Medvedev (10.10.2006 09:36:37)| От | Белаш |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 13:27:02 |
Отпечатки пальцев действительно не остаются? (-)
Белаш (10.10.2006 13:27:02)| От | Rwester |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 18:58:11 |
имхо дилетанское - зависит от того, как лента была намотана(-)
Белаш (10.10.2006 13:27:02)| От | Skwoznyachok |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 18:05:04 |
Скажем так - остаются, но не подлежат идентификации... (-)
Skwoznyachok (10.10.2006 18:05:04)| От | Zamir Sovetov |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 18:36:31 |
отпечатки остаются на гладком, на ворсе - размазывются (-)
Skwoznyachok (10.10.2006 18:05:04)| От | amyatishkin |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 18:15:12 |
Что-то мне кажется это фигня
Потому что при пользовании такой лентой можно запросто оставить стойкий отпечаток, который годы продержится.
amyatishkin (10.10.2006 18:15:12)| От | Skwoznyachok |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 18:27:37 |
Годы - нет, клеевой слой аморфен и долго рисунок не сохранит.
Но можно (если взять клиента сразу) взять смывы с кистей и заказать сравнительную экспертизу смывов с ленты на рукоятке и с кистей рук.
А ткань с грубой фактурой, каковой является матерчатая изолента, только в исключительных случаях сохраняет достаточное количество индивидуальных особенностей папиллярного узора.
Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
Skwoznyachok (10.10.2006 18:27:37)| От | amyatishkin |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 19:01:24 |
Re: Годы -...
>Но можно (если взять клиента сразу) взять смывы с кистей и заказать сравнительную экспертизу смывов с ленты на рукоятке и с кистей рук.
>А ткань с грубой фактурой, каковой является матерчатая изолента, только в исключительных случаях сохраняет достаточное количество индивидуальных особенностей папиллярного узора.
Имелось в виду, что ХБ лента остается липкой порядка месяца (если свежую использовать). При этом в случае использования клиент может оставить отпечатки (не на ленте, а резиной) по месту изготовления, хранения, в случае исполььзования; если отпечатки остались на оружии, то при утоплении в ближайшей луже они не пропадут, при хранении не пропадут вообще.
amyatishkin (10.10.2006 19:01:24)| От | Skwoznyachok |
| К | |
| Дата | 11.10.2006 06:26:33 |
Не-а... Смажутся самой же лентой, не при намотке, так при снятии. (-)
Белаш (10.10.2006 13:27:02)| От | mpolikar |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 17:36:55 |
Посмотрите "SCI" - там копы лихо находят убийц по ошметкам их ДНК :)) (-)
mpolikar (10.10.2006 17:36:55)| От | Белаш |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 20:38:43 |
Это и беспокоит :))) (-)
Белаш (10.10.2006 13:27:02)| От | Banzay |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 13:31:21 |
на материи нет, не остаются.... (-)
Banzay (10.10.2006 13:31:21)| От | Zamir Sovetov |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 16:49:33 |
Даже на обычном лейкопластыре ;-) (-)
Alex Medvedev (10.10.2006 09:36:37)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 10:14:24 |
А разве он не газовый?
газета "Газета" пишет в понедельник, что преступник стрелял из газового пистолета, расточенного под боевые патроны калибра 9 миллиметров.
Дмитрий Козырев (10.10.2006 10:14:24)| От | А.Никольский |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 12:53:54 |
в Политковскую или в Козлова?
В Козлова сначала была байда, что пистоль переделка из пневматического (цитата видимо из статьи про убийство Козлова), но это неверно и был расточенный газовый. Политковскую убили из Иж-71, то есть обычного ПМ по сути со спиленным номером
А.Никольский (10.10.2006 12:53:54)| От | writer123 |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 20:03:10 |
Re: в Политковскую...
>Политковскую убили из Иж-71, то есть обычного ПМ по сути со спиленным номером
Иж-71 же вроде как бы гражданским считается и в ходу у ЧОПов? Или я не прав?
writer123 (10.10.2006 20:03:10)| От | tsa |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 20:06:27 |
Да.
Здравствуйте !
>Иж-71 же вроде как бы гражданским считается и в ходу у ЧОПов? Или я не прав?
Да. Было требование сделать чтобы не как у военных. Его и сделали. Патрон на миллиметр короче, ну и другие косметические отличия. По сути ПМ и есть.
С уважением, tsa.
Дмитрий Козырев (10.10.2006 10:14:24)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 10:43:29 |
Скорее травматический (резинострел), он же Макарыч (-)
Ktulu (10.10.2006 10:43:29)| От | writer123 |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 20:02:14 |
Re: Скорее травматический...
Газовый с возможностью стрельбы... :)
writer123 (10.10.2006 20:02:14)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 20:03:25 |
В чисто газовых как правило есть перегородка в стволе (-)
Ktulu (10.10.2006 10:43:29)| От | oleg100 |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 10:51:52 |
ох, скользкая тема.. (-)
Дмитрий Козырев (10.10.2006 10:14:24)| От | brs |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 10:17:59 |
У меня почему-то тоже отложилось, что газовый. (-)
brs (10.10.2006 10:17:59)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 11:19:12 |
во всяк случае, Макарыча переделать проще, чем МП (-)
Alex Medvedev (10.10.2006 09:36:37)| От | radus |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 09:56:09 |
запросто
Расточить ствол под 5.6 и доработать УСМ.
radus (10.10.2006 09:56:09)| От | brs |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 10:14:34 |
А сжатый воздух будет капсюль патрона накалывать? Оригинально. (-)
brs (10.10.2006 10:14:34)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 11:18:25 |
У МП654 вполне себе ударник есть (+)
Ассалям вашему дому!
Только боевая пружина ослабленная. Это же не изделие под Макаров, а намеренно испорченный и слегка переделанный Макар. Просто там боек бьет не по капсюлю, а по штоку клапана
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
Vatson (10.10.2006 11:18:25)| От | brs |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 11:31:14 |
Re: У МП654...
Здравствуйте!
>Ассалям вашему дому!
>Только боевая пружина ослабленная. Это же не изделие под Макаров, а намеренно испорченный и слегка переделанный Макар. Просто там боек бьет не по капсюлю, а по штоку клапана
Т.е. надо переделывать и УСМ, и подачу патрона, и магазин(?). Да и со стволом непонятки. У него что, ствол родной остался? Сколько я видел пневматики - у них же ствол достаточно тонкий, а тут растачивать надо на 1 мм.
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
brs (10.10.2006 11:31:14)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 11:40:25 |
Разумеется
Ассалям вашему дому!
>Т.е. надо переделывать и УСМ, и подачу патрона, и магазин(?). Да и со стволом непонятки. У него что, ствол родной остался? Сколько я видел пневматики - у них же ствол достаточно тонкий, а тут растачивать надо на 1 мм.
Все это можно, только жутко гиморно. УСМ переделывать фактически не надо, а вот патронника там нет, механизма экстракции нет, магазин, ессно, другой и т.п. Ствол там толстый. Но вот все проблемы вкупе говорят о том, что журки лажанулись. Такая переделка заинтересует только жуткого энтузиаста, да еще весьма рукастого. Куда проще пройтись напильником по Макарычу или газовому Ижу, они тоже делаются из боевых пистолетов, а не из силумина, как западные поделки
>> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
>Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
Vatson (10.10.2006 11:40:25)| От | brs |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 12:59:14 |
Понято. (-)
brs (10.10.2006 10:14:34)| От | radus |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 10:58:00 |
у МР-654К есть УСМ, который вполне можно переделать.
Если же речь не о МР-654К, то по крайней мере одноразовый ударник делается из чего угодно.
Главное достоинство такого самопала - сходство с ПМ.
radus (10.10.2006 10:58:00)| От | brs |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 11:11:25 |
Не, я понимаю, один раз можно выстрелить и из шариковой ручки.
Здравствуйте!
>Если же речь не о МР-654К, то по крайней мере одноразовый ударник делается из чего угодно.
>Главное достоинство такого самопала - сходство с ПМ.
Какой смысл переделывать ради одного выстрела? Чтоб жертву перед смертью попугать?
А что, 654 так легко переделывается под боевой? И ствол растачивается с 4,5 до 5,6 без каких-либо последствий для ствола при выстреле:-), даже при одном - больше не получится.
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
brs (10.10.2006 11:11:25)| От | radus |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 11:42:24 |
это все от бедности и малолетства
>Какой смысл переделывать ради одного выстрела? Чтоб жертву перед смертью попугать?
>А что, 654 так легко переделывается под боевой? И ствол растачивается с 4,5 до 5,6 без каких-либо последствий для ствола при выстреле:-), даже при одном - больше не получится.
Не очень сложно.
Что же касается смысла - то какой смысл мастерить стреляющее устройство типа авторучка? Или самопал с поджигом от сигареты? Пострелять хоцца, или повыпендриваться, вот и все. А на войну или грабеж с таким девайсом ходят только сильно... э-э-э... переохлажденные :) товарищи. Потому что враг,получив цельносвинцовый 5.6, успеет накостылять, а только потом помрет - исторический факт.
radus (10.10.2006 11:42:24)| От | brs |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 12:58:37 |
А переделка пневматики в боевое оружие - от богатства и почтенного возраста?
Здравствуйте!
>Не очень сложно.
>Что же касается смысла - то какой смысл мастерить стреляющее устройство типа авторучка? Или самопал с поджигом от сигареты? Пострелять хоцца, или повыпендриваться, вот и все. А на войну или грабеж с таким девайсом ходят только сильно... э-э-э... переохлажденные :) товарищи. Потому что враг,получив цельносвинцовый 5.6, успеет накостылять, а только потом помрет - исторический факт.
Ну, во-первых, обсуждается убийство, заранее спланированное. Идти на это дело с переделанным пневматическим пистолетом - бред. С ножом - и то проще.
Во-вторых. 1994 год, Москва, Бескудниково. Из "стреляющего устройства типа авторучка" калибр 5,6 мм застрелен вполне нормальный дяденька - пуля попадает в глаз. Дело было вечером, летом, в 11-12 часов. Стреляли с 3-4 м. Накостылять не успел. Его товарищ, бывший рядом остался цел. Убийцу не нашли.
В третьих, как сказал Ватсон - скорее всего - ошибка журналистов.
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
radus (10.10.2006 11:42:24)| От | Azinox |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 11:47:18 |
Re: это все...
Здравствуйте.
>сильно... э-э-э... переохлажденные :) товарищи. Потому что враг,получив цельносвинцовый 5.6, успеет накостылять, а только потом помрет - исторический факт.
Это смотря куда враг получит 5.6.
С уважением.
Azinox (10.10.2006 11:47:18)| От | radus |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 12:01:45 |
даже если в висок (-)
radus (10.10.2006 12:01:45)| От | radus |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 12:33:45 |
я же не говорю, что живет долго и счастливо
Но навешать люлей стрелявшему весьма вероятно, что сможет.
В 1999 (кажется) в Харькове была история - малолетка пальнул в висок милиционеру. Тот умер только после того, как стрелявшего скрутил.
Есть и другие случаи, но этот, согласитесь, весьма показателен.
radus (10.10.2006 12:33:45)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 14:13:19 |
Гм.. Мои знакомыи убил двух человек 5 выстрелами 22.калибра
Ига меес он ома саатусе сепп.
Все пули в голову, один на месте умер, другои в больнице на следуюсчий день.
Извините, если чем обидел.
radus (10.10.2006 12:01:45)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 12:08:30 |
Все всегда по разному бывает.
бывает что и с гвоздем в мозге выживают, а бывает что от 5.6 на раз загибаются. Тем более что опыт стрельбы по волкам из 5.6мм пулемета ваш тезис несколкьо не подверждают.
radus (10.10.2006 12:01:45)| От | Azinox |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 12:07:43 |
Re: даже если...
Здравствуйте.
Не стоит выдавать уникальные случаи за закономерность. Да, останавливающее действие пули 5.6 мало, но это не значит, что оружием, стреляющим такими пулями нельзя убить человека с первого выстрела.
Кстати, не слышали о "снайперках" под патрон "мелкашки" ?
С уважением.
brs (10.10.2006 11:11:25)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 10.10.2006 11:28:00 |
РОм, МП делают из обычных ПММ
Ассалям вашему дому!
Только что называется из некондиции. Там оружейная сталь, а не силумин, и почти все механизмы от оригинала. На старых моделях даже выбрасыватель еще есть :о))
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!