| От | Guderian |
| К | All |
| Дата | 20.03.2006 12:35:56 |
| Рубрики | WWII; |
Артиллерия мд "АГ" и "Р" под Прохоровкой
Общее количество известно а вот в частности мне нет к примеру интересует ПТО сколько Рак-38 сколько Рак-40 было ну и по полевой то же!
Если у кого есть поделитесь информацией!
Guderian (20.03.2006 12:35:56)| От | Begletz |
| К | |
| Дата | 21.03.2006 00:56:16 |
Совмещенный вопрос можно?
Кто все-таки более всего уделал ростмитровские танки: ПАКи, панцеры, 88е, и т п? Это известно?
Begletz (21.03.2006 00:56:16)| От | Нумер |
| К | |
| Дата | 21.03.2006 11:50:53 |
Наши уверяли, что большинство потеряли от ПТП. (-)
Нумер (21.03.2006 11:50:53)| От | Begletz |
| К | |
| Дата | 21.03.2006 15:49:41 |
Так что, выходит-бой под Прохоровкой был классической немецкой засадой?
Танки выманивают на себя, затем делают разворот, а выдвинутые в 1е ряды немецкие ПТП разносят контратакующую технику противника в клочья?
Begletz (21.03.2006 15:49:41)| От | Guderian |
| К | |
| Дата | 21.03.2006 23:48:55 |
Re: Так что,...
>Танки выманивают на себя, затем делают разворот, а выдвинутые в 1е ряды немецкие ПТП разносят контратакующую технику противника в клочья?
Нет это классическое отражение атаки танков огнем с места! ПТП с фронта танки с рубежей по флангам! Учитывая немецкую огневую мощь им это удалось!
Guderian (21.03.2006 23:48:55)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 22.03.2006 12:03:32 |
Ре: Так что,...
Мадам э Месьё,
>Нет это классическое отражение атаки танков огнем с места! ПТП с фронта танки с рубежей по флангам! Учитывая немецкую огневую мощь им это удалось!
"Огневая мощь" складывалась из поставленного на прямую наводку буквально всего, чего только можно, до 15 см гаубиц включительно. И постоянным артиллерийским и танковым маневром.
+ Немецкие танки таки сами ходили в контратаки, и танковые бои были там вполне себе подвижными. Фаза "чистого расстрела" (так повсеместно воспеваемая вермахтофилами) была, ИМХО, только в самом начале атаки и преимущественно на фронте 29 тк. Затем бой "рассыпался", были достаточно глубокие вклинивания наших танков, но закрепить их и развить, к большому сожалению, не удалось.
Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
Guderian (20.03.2006 12:35:56)| От | panzeralex |
| К | |
| Дата | 21.03.2006 00:24:05 |
Re: Артиллерия мд...
Приветствую!
>Общее количество известно а вот в частности мне нет к примеру интересует ПТО сколько Рак-38 сколько Рак-40 было ну и по полевой то же!
>Если у кого есть поделитесь информацией!
11 июля в LAH было:
16 Pak 40
21 Marder
35 Pak 38
15 l.FH.18
6 Wespe
18 s.FH.18
5 Hummel
4 K18
12 Grille
в DR 11 июля было:
16 Pak 40
31 Pak 38
11 Marder
24 l.FH. 18
11 Wespe
8 s.FH 18
3 Hummel
4 K18
12 Grille
С уважением Panzeralex
panzeralex (21.03.2006 00:24:05)| От | Guderian |
| К | |
| Дата | 21.03.2006 09:56:12 |
Re: Артиллерия мд...
>Приветствую!
>>Общее количество известно а вот в частности мне нет к примеру интересует ПТО сколько Рак-38 сколько Рак-40 было ну и по полевой то же!
>>Если у кого есть поделитесь информацией!
>11 июля в LAH было:
>16 Pak 40
>21 Marder
>35 Pak 38
>15 l.FH.18
>6 Wespe
>18 s.FH.18
>5 Hummel
>4 K18
>12 Grille
>в DR 11 июля было:
>16 Pak 40
>31 Pak 38
>11 Marder
>24 l.FH. 18
>11 Wespe
>8 s.FH 18
>3 Hummel
>4 K18
>12 Grille
>С уважением Panzeralex
Скажите а на тот момент Sig 33 15 sm уже не было в тгп? Их что Grille заменили?!
Guderian (21.03.2006 09:56:12)| От | panzeralex |
| К | |
| Дата | 21.03.2006 16:36:01 |
Re: Артиллерия мд...
Приветствую!
>Скажите а на тот момент Sig 33 15 sm уже не было в тгп? Их что Grille заменили?!
Войса СС одними из первых получали новую технику, соответственно уже к началу операции Цитадель LAH и DR успели получить Grille, только в одной дивизии 2 тк СС - Totenkopf остались 15 cm s.IG 33.
С уважением Panzeralex
panzeralex (21.03.2006 16:36:01)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 22.03.2006 12:10:09 |
А куда они старую технику девали, Саша ? Армии передавали ? (-)
Андю (22.03.2006 12:10:09)| От | panzeralex |
| К | |
| Дата | 22.03.2006 22:41:22 |
Re: А куда...
Приветствую!
Интересный вопрос, ответа на него пока что не знаю.
Кстати говоря Grille DR получила лишь в начале июля, прямо накануне наступления, а когда у нее изъяли s.IG 33 я не знаю.
С уважением Panzeralex
panzeralex (21.03.2006 00:24:05)| От | panzeralex |
| К | |
| Дата | 21.03.2006 00:39:48 |
Еще в LAH были
11 - 15 cm Nbl.Werf.41
6 - 21 cm Nbl.Werf.42
С уважением Panzeralex
panzeralex (21.03.2006 00:39:48)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 22.03.2006 12:12:57 |
Ре: Еще в ЛАХ были
Мадам э Месьё,
>11 - 15 цм Нбл.Верф.41
>6 - 21 цм Нбл.Верф.42
Это не их собственные "небельверферы", ИМХО, а приданные. Как придирка. ;-)
+ А разве 10 см пушки раздали уже по дивизиям ? Ведь в начале операции немцы свели 3 батареи из них в специальную группу ?!
Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
Андю (22.03.2006 12:12:57)| От | panzeralex |
| К | |
| Дата | 22.03.2006 22:39:23 |
Ре: Еще в...
Приветствую, Андрей!
>>>11 - 15 цм Нбл.Верф.41
>>6 - 21 цм Нбл.Верф.42
>
>Это не их собственные "небельверферы", ИМХО, а приданные. Как придирка. ;-)
Нет - это не приданные, а те, что были в LAH. Я пока не видел глидерунг LAH на 1.7.43, но "небельверферы" свои в ней были.
>+ А разве 10 см пушки раздали уже по дивизиям ? Ведь в начале операции немцы свели 3 батареи из них в специальную группу ?!
Да, были сведены, но продолжали числиться в составе дивизии.
Данные о наличиии артиллерии в LAH - это из мелдунга дивизии от 11.7.43.
С уважением Panzeralex
panzeralex (21.03.2006 00:39:48)| От | Guderian |
| К | |
| Дата | 21.03.2006 00:56:08 |
Re: Еще в...
Большое спасибо ответ исчерпывающий очень помог!
panzeralex (21.03.2006 00:24:05)| От | panzeralex |
| К | |
| Дата | 21.03.2006 00:29:08 |
опечатка
Нужно так
>11 июля в LAH было:
12 Wespe