| От | Поручик Баранов |
| К | Claus |
| Дата | 10.05.2001 12:21:49 |
| Рубрики | WWII; ВВС; |
Не так
Добрый день!
>2) Потери среди опытных пилотов были небольшими с обоих сторон. Так что асы наверное были одинаковые. А вот новички у немцев были получше подготовлены. Хотя опять же смотря в какой период и в какой части. В наших мемуарах иногда упоминаются откровенно слабые немецкие пилоты. А у Покрышкина и некоторых других наших асов упоминается таже система подготовки, что и фильме "В бой идут одни старики". Т.е. взлет посадка в летной школе и серьезная подготовка в полку, на отдаленом от линии фронта аэродроме, с использованием свежих тактических наработок и далее постепенный ввод в бой. С другой стороны иногда в бой шли полки состоящие целиком из новичков.
Среди 231 немецкого аса, имеющих более 60 заявленных побед, погибли попали в плен и пропали без вести 129 человек. Процент охренительный, и он подтверждает тезис о том, что немцы намного больше летали.
С уважением, Поручик
Поручик Баранов (10.05.2001 12:21:49)| От | Claus |
| К | |
| Дата | 11.05.2001 15:05:34 |
Re: Не так
Добрый день!
>Среди 231 немецкого аса, имеющих более 60 заявленных побед, погибли попали в плен и пропали без вести 129 человек. Процент охренительный, и он подтверждает тезис о том, что немцы намного больше летали.
>> Я говорил не про асов вообще, а про опытных асов. Для немцев 60 заявленых побед дело обычное. Посчитайте погибших в бою среди тех у кого больше 150 побед, или наших у кого больше 30. Про немцев я в свое время подсчитал по книге "Асы люфтваффе", точную цифру непомню, но едва ли их 10 штук набралось. Про наших я здесь
нашел данные. Вот раскладка по убитым.
Из примерно 800 человек убито 159.
личных побед : сколько асов погибло.
до 10 : 122
11-15 : 69
16-20 : 56
21-25 : 26
25-30 : 7
46(личных и груповых) - 1 (Краснов Николай Федорович )
Убит только один пилот сбивший больше 30 самолетов, и то точное число личных побед у него неизвестно.
>С уважением
Claus (11.05.2001 15:05:34)| От | Поручик Баранов |
| К | |
| Дата | 11.05.2001 15:42:15 |
Re: Не так
Добрый день!
>Добрый день!
>>Среди 231 немецкого аса, имеющих более 60 заявленных побед, погибли попали в плен и пропали без вести 129 человек. Процент охренительный, и он подтверждает тезис о том, что немцы намного больше летали.
>
>>> Я говорил не про асов вообще, а про опытных асов. Для немцев 60 заявленых побед дело обычное. Посчитайте погибших в бою среди тех у кого больше 150 побед, или наших у кого больше 30. Про немцев я в свое время подсчитал по книге "Асы люфтваффе", точную цифру непомню, но едва ли их 10 штук набралось. Про наших я здесь
> нашел данные. Вот раскладка по убитым.
>Из примерно 800 человек убито 159.
>личных побед : сколько асов погибло.
>до 10 : 122
>11-15 : 69
>16-20 : 56
>21-25 : 26
>25-30 : 7
>46(личных и груповых) - 1 (Краснов Николай Федорович )
>Убит только один пилот сбивший больше 30 самолетов, и то точное число личных побед у него неизвестно.
>>С уважением
Там табличка весьма приблизительная, точных вообще нет, но я и то поподробнее данные собрал (см. у меня на сайте).
Даже по тем. что есть, часто не известно ничего, кроме фамилии и числа побед. Порой данные разных источников противоречат друг другу и т.д.
А у немцев, если не по Спику считать - я сейчас составляю такую таблицу, по всем немцам, имеющим более 5 побед - убит, пропал без вести, попал в плен каждый второй. Даже среди топ-асов - это по Спику - (первые 100, более 102 побед) - 49!
С уважением, Поручик
Поручик Баранов (11.05.2001 15:42:15)| От | Claus |
| К | |
| Дата | 11.05.2001 17:23:40 |
Re: Не так
А у немце Вы считаете только убитых или и тех кто разбился?
Claus (11.05.2001 17:23:40)| От | Поручик Баранов |
| К | |
| Дата | 11.05.2001 17:35:33 |
Re: Не так
Добрый день!
>А у немце Вы считаете только убитых или и тех кто разбился?
Все безвозвратные потери чохом - опять-таки, из-за противоречивости данных.
С уважением, Поручик
Поручик Баранов (10.05.2001 12:21:49)| От | Игорь |
| К | |
| Дата | 10.05.2001 12:46:18 |
Re: Не так
Добрый день!
>Среди 231 немецкого аса, имеющих более 60 заявленных побед, погибли попали в плен и пропали без вести 129 человек.
Мы обсуждаем "победы" или количество "сбитых" самолетов? Может быть кто-то не в курсе, но это разные понятия.