| | От | И. Кошкин |  |
| К | Sova |  |
| Дата | 20.11.2004 01:14:47 |  |
| Рубрики | WWII; |  |
Вот же неугомонный какой
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
Вы же били себя в грудь и обещали лично с Дегеном увидеться, и что? Уважаемый Артем Драбкин даже выразил готовность, если Деген назовет кого-то из своих сослуживцев, поискать их, а вы просто взяли и запостили очередную статью с ссылками, извините, на Евтушенко.
>
Разговор, в общем, ни о чем, но постараюсь расставить все точки над "i"
>Я понимаю, что мировозрение - штука негибкая, но по-моему эта статья - хороший повод, чтобы задуматься, а в самом ли деле каждый ветеран, который пишет про 300 мм брони у "Тигра" и не употребляет общепринятой терминологии - позор Красной Армии и предатель Родины?
Никто про эт не говорил. Говорили, что когда танкист, столь лихо по его словам рубившийся с немецкими танками, не знает их толщины их брони, это наводит на определенные подозрения. В частности - а рубился ли вообще?
>Этот человек - герой, а его здесь поносили, только потому что он не такой герой, каким герой по здешним представлениям должен быть.
Его поносили совсем не за это.
>Мне кажется, что всем, кто выливал ушаты грязи на этого человека неплохо бы принести извинения публично (потому что и оскорбления наносились публично), а также скорректировать свои представления об окружающем мире (но это уже личное дело каждого, в конечном итоге, если человек решает свои когнитивные диссонансы в стиле: "если факт не соответствует моим представлениям, то тем хуже для факта", то это его проблема).
Знаете, Сова, вам тоже нужно скорректировать свои представления об окружающем мире))) Вы далеко не самый умный, самый классный и самый хитрый))) Ваша принадлежность к избранному народу уже совершенно не играет - то время безвозвратно прошло. Теперь вы для большинства людей абсолютно не отличаетесь от других. Поэтому ваши претензии можете скатать в трубочку и засунуть себе туда, где не светит солнце
>К сожалению этот форум все больше напоминает сообщество верующих, а не знающих. Идеология здесь важнее знания, что тем более обидно, потому что это вся страна проходила, дак так, что только ленивый урок не усвоит.
В чем проблема? У вас есть воронлайн, там можно сплясать хаванагилу по Арафату, хором поругать русских и, главное, никто слова не скажет - мы туда не ходим)))
>У вас есть теория "правильного" ветерана? Так к черту теорию, если она не стыкуется с реальностью. Здесь же все наоборот, к черту реальность.
Вы так ничего и не поняли, Сова. Дело не в том, что я считаю стишок Дегена про дымящуюся кровь из живого человека гнусным - его многие таким считают. И не в том, что я уверен, что написан он вовсе не во время войны - слишком он эстетский и эпатажный, как раз такой, какой должен был понравиться огоньковскому коблу. В конце концов, даже ведь черновика военной поры никто не предъявил, напечатано это нигде не было, просто через сорок лет после войны его зачитал проститутка Евтушенко - в общем, вам доказывать, не мне. Но, повторяю, дело не в этом. Я вполне допускаю, что Деген был на войне, хотя его мемуары - это собрание нелепейшего вранья и баек, как и интервью про то, что он с негнущимися пальцами стал хирургом. Дело то опять же не в этом. Пусть он ветеран. Но он - ВАШ ветеран, а не мой. В войне на стороне союзников участвовало немало народа, и многие из них стали после войны жесткими ненавистниками СССР, но это не мешает мне их уважать. А вот Дегена, даже если он воевал, даже если он и получил какую-то награду, я не уважаю. У меня уважалка короткая - на всех ее не хватит. Я так понял, по стишку из этой статьи, Дегена обошли баблом в литературе, или еще чего-нибудь, отчего он жестко возненавидел русских. Так возненваидел, чт даже выдумал рассказ, как целовался с мудрым и добрым эсэсовцем старше его, который подарил юноше золотую ручку. Так что я его не уважаю, героем не считаю, уехал - ну и хрен с ним. Вокруг него несколько миллионов евреев, найдется кому его уважать, а мне, если честно, плевать и на него, и на его стишки, и на ваше мнение. Если уж мне захочется прочитать стихи воевавшего поэта - я Слуцким обойдусь. Который никогда не отказывался от своего еврейства, но, тем не менее, никогда от него не страдал до крови и которого я с детства любил и уважал.
Привыкайте, короче, это реальный мир, и люди, в которых плюют, могут ответить неприятным образом. Я понятно выражаюсь?
И. Кошкин
ПС И все же есть одна возможность, очень маленькая, но тем не менее реальная, что мне придется и впрямь извиниться перед Дегеном. Пусть и маловероятно, но может быть так. что старик Деген надиктовал кому-нибудь, вроде вас, аша, Сигалова или этого гоя Алекс-Гоблина, рассказ о своей фронтовой жизни. А этот кто-то вдруг решил, что в рассказе Дегена маловато кровищи и русофобии. И переписал рассказ с нуля, подписав его именем Дегена. Вот тогда мне и впрямь нужно будет извиниться. Но что-то не верю я, что все обстояло именно так.