>>Это вполне очевидно. Такие операции не проводятся в качестве изолированных, немотивированных акций НИКОГДА. Ибо отдельно взятого полевого командира такая операция всегда бесполезна и даже самоубийственна. Она не приносит ему денег, гарантированно ведет к огромным потерям и с вероятностью 99 процентов - к его собственной гибели. > >Е: >Во-первых, это не совсем так - принято считать, что поход того же Радуева в 1996 г был предпринят им по его инициативе вопреки мнению других полевых командиров. И он не погиб. И вообще, не стоит преувеличивать степень координированности действий различных групп.
Нет жесткой иерархии в похожей на иерархию в европейских армиях. Есть, тем не менее, координация. Рейд Радуева был предпринят в совсем другой политической обстановке и его действия имели очень мало общего с действиями бандитов в Беслане.
>>>Единственное их достижение - теориетически возможные теперь осетино-абхазские трения, и то сомнительное. Вырвавшихся зверьков убьют сами чичи. >> >>>Е: >>>Пока что никакие чичи друг друга не особо убили. Провоцирование же осетино-ингушских трений - несомненный фактор. >> >> Гы, чичи убивают друг друга регулярно. > >Е: >Ах да, убили КАдырова. Убивать убивают, да не с той стороны. Такие заявления говорят лишь о Вашем полном незнакомстве с темой. Взаимные конфликты полевых командиров и убийства имели место на всем протяжении новейшей чеченской истории. Это неизбежно в родовом обществе.
> А их роль в обострении осетино-ингушских отношений им же может выйти боком - едва ли ингуши будут им за это благодарны.
>Е: >А какое дело чичам до этого? Самое прямое - Ингушетия для них наиболее важный регион - место вербовки пополнения, отдыха, транзитный пункт.
>>>>>Хотя, конечно, все это пока что домыслы. >>>> По крайней мере сейчас сообщают что большая часть блокирована и уничтожается. >>> >>>Е: >>>Ой, да мало ли чего у нас сообщают. У нас такое сообщают всякий раз. Как уж в Первомайском в 1996 г их "блокировали" и "уничтожали", в Ингушетии, многократно в Грозном (последний раз 21 июня). Чего-то не особо верится этим реляциям. >> Операция в Грозном была явным провалом боевиков - они отошли с потерями. > >Е: >Угу, по сводкам Совинформбюро :-)) Тем не менее, этим сводкам вы можете противопоставить только благородную "ненависть к антинародному режиму" и возвышенное презрение к "эрэфии". Я не удивлюсь если скоро наши "патриоты" начнут называть Россию "эта страна".
>Никакой другой информации, кроме данных о том, что 13 боевиков вырвались, но блокированы - нет.
>Е: >Точнее сказать, что нет вообще никакой внятной информации.
если так, на чем вы строите свои оценки? вероятно, на том, что я указал Выше. >>> Но самое главное - другое. Судя по сообщениям, захвачен минимум один пленный! Это дает весьма интересные политические возможности нашей стороне - тварь после обработки будет говорить в телевизор то, что нужно нам. >> >>>Е: >>>Смешно просто. Будь у руководителей нашего агитпропа побольше мозгов и занимайся кремлевский агитпроп обслуживанием государственных нужд, а не полумафиозной возни околокремлевских кланов - то "чеченские пленные" вещали бы с телевизора "все, что нужно нам" каждый день. И "горы трупов боевиков" я бы организовал, и "успехи контртеррористической операции" по бравурные звуки марша "Мы наступаем на Анг...", пардон, "..на Ведено". >> >> Для начала, обращаю Ваше внимание, что показания чеченских пленных в нашей пропаганде используются давно и активно. > >Е: >Слабо и неактивно, и неумело. И вообще наш агитпроп ни к черту не годится. По сравнению с каким? В чем именно неактивность и неумелость?
>> Во-вторых, пленных, принимавших участие в такого рода терактах у нас пока не было. Ясно, что было схвачено несколько человек, участвовавших в Буденовске и Кизляре, но там с организаторами все было и так ясно. > >Е: >Можно подумать, тут не ясно. Вы можете уверенно назвать конкретного организатора - человека, отдавшего приказ?
>Пленных в Норд-Осте взято не было. Здесь мы имеем человека, который может сказать "убить детей приказал такой-то". Это сильный пропагандистский козырь.
>Е: >Никакой это не козырь, который ничего не изменит, а буде он понадобится - что мешает какие угодно признания сфабриковать - все равно никто разбираться не будет? Показания живого свидетеля - сильнейший аргумент, который может быть использован в политическом диалоге с другими государствами. В свое время такую же роль сыграла рассылка по всему миру и демонстрация в посольствах кассет с чеченскими пытками пленных. >>>> Вообще же по сравнению с Норд Остом налицо качественное улучшение работы и политических органов и спецслужб. >>> >>>Е: >>>Вижу только едва ли не еще больший бардак. И еще вопрос - не по чичевским ли нотам были разыграны сегодняшние события. >> Нет. Выполнена операция в гораздо более сложных условиях, чем в Норд-Осте. Контроль за информационном пространством на качественно более высоком уровне. > >Е: >Разве? Определенно да. Закрыты все политические ток-шоу. Ни одному политику не удалось выступить со спекуляциями - они пытались (Хакамада), но на электронные СМИ не пробились. Наиболее одиозные журналисты (Бабицкий, Политковская) - оперативно нейтрализованы. В репортажах СМИ четкое дозирование информации. И при этом поддерживался поток тщательно подобранных новостей. При Норд-Осте ничего подобного не было. >Политические шаги - тоже. Медпомощь организована явно лучше.
>Е: >Разве? Быстрая доставка более 100 человек во Владикавказ, развертывание крупных госпиталей в Беслане. Вам вообще есть что возразить? > Конечно, может мы и узнаем какие-то подробности потом, но пока все выглядит именно так.
>Е: >Да ну? Я сходу опросил десяток простых обывателей - все возмущаются "какой ужас" и "какой бардак". Вот Вам впечатлением en Masse. Это не говорит ровным образом ни о чем. Вы бы еще в ЖЖ слазили, чтобы реакцию общественности проверить... >А что у нас потом гору своих трупов тоже победой объявят - сомнений нет. А при каком именно количестве трупов Вы посчитали бы операцию успешной?