ОтХ-55Ответить на сообщение
КFVL1~01Ответить по почте
Дата08.04.2002 22:30:30Найти в дереве
РубрикиПолитек; 1917-1939;Версия для печати

Re: Все так


Приветствую!

>>И вот почему. Ни в одной нации – русских, французов, немцев, амеров – нет столько героев, чтобы армию укомплектовать.
>>Поэтому армия комплектуется обычными людьми, над которыми ДИСЦИПЛИНА.
>>Собственно, вроде даже за 100 лет ДО Сунь-Цзы его то ли дед, то ле еще кто-то говорил –
>>что храбрецов на целую армию не напасешься, и надо набирать обычных, потом ясно показать им, что враг – он может тебя и убьет, но может – и ты его;
>>А за неповиновение – ТОЧНО смерть.
>ВОТ ИМЕННО У НАС ЭТУ ДИСЦИПЛИНУ прежестокими методами в 30-е годы и УКРЕПИЛИ. ИБО СССР начал готовиться к войне вовремя и заранее.
Не аргумент. В нашем отечестве всю жизнь человек был никто, государство – все. Так что в России – не нужно это было.
"Мы итак в любое время помирать согласны" (C)
Вот с обратным – проблема.

>Боюсь что французы за месяц ничего бы не успели ибо приученные к демократии за месяц начнут стрелять в ответ.
Не начнут. В немаков – по ВАШИМ же словам – стреляли плохо, а по своим начнут?

>Такую дисциплину, как в ДРЕВНЕМ РИМЕ нельзя ввести только на войну. ЕЕ готовили именно в мирное время.
>Власть патер фамилиас над членами семьи, Подчиненность клиентов патрону и т.д.
>НАЧНИ ВВОДИТЬ в "свободном обществе" расстрелы только во время военного времени, оно просто хрюкнет
>ибо какое то время по инерции будет еще ощущать себя свободным.
>Тогда войну все равно проиграем. Сунь Цзы наводил дисциплину не в армии индивидуальностей, а строил в ряды заурядных винтиков государственной машины.
>Без этого он бы так и остался в истории никому не нужным теоретиком сферических слонов и полемостратегий.
Вы упускаете очень важную вещь. Демократия и диктатура – НЕ равноценны.
Привычка к самому себе как к субъекту права – прививается десятилетиями, если не столетиями, а привычка повиноваться диктатору – в 3 счета (в 1 расстрел в газетах).
Это как с цивилизацией и зверством – цивилизовать человека – нужны столетия, а в зверя превратить – в 3 счета.

Да кстати - армия США в МВ2. Индивидуальности – и ничего, в ряды построились, и воевали. Даже когда припирало – все равно выдерживали.
Им это приходилось делать РЕЖЕ чем нам – это да, но когда припирало – и в самоубийственные атаки шли, и грудью на амбразуру бросались.

>ЛИБО ОБЩЕСТВО подготовлено к ВОЙНЕ драконовскими методами ДО ВОЙНЫ, либо
>ДРАКОНОСКИЕ МЕТОДЫ НЕ ПРИНОСЯТ КАКОГО ЛИБО РЕЗУЛЬТАТА КРОМЕ КРОВИ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ,
До войны хватит всеобщей воинской.

>>Опять же – если даже все до одного дерутся – КООРДИНИРОВАТЬ кто будет? Разобьют поодиночке.
>>Наполеон: Армия баранов, которыми командует лев, сильнее армии львов, которыми командует баран.
>ДРАТЬСЯ можно и над картой у телефона в штабе, равно как и филонить в окопе с винтовкой.
>ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ ДРАЛИСЬ ВСЕ ЗВЕНЬЯ ВОЕННОГО АППАРАТА, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ.
Это да.

>ТУт еще интереснее Германия . у них были армии львов которыми командовали львы. Получилось то что получилось.
Ресурсы. Вольфрам. Нефть.

С уважением, Х-55.