| | От | Toobeekomi |  |
| К | Архив |  |
| Дата | 08.04.2008 00:20:31 |  |
| Рубрики | Прочее; |  |
Re: [2Jabberwock] Как много
>>Всё равно не понял. В любом случае, правильный с точки зрения техники удар в кендо - это остановленный в момент контакта удар-рез в иайдо.
>
>Удар-рез в иайдо применяется намного реже, чем секущий удар "от себя".
>>Всё равно не понял. В любом случае, правильный с точки зрения техники удар в кендо - это остановленный в момент контакта удар-рез в иайдо.
>
>Удар-рез в иайдо применяется намного реже, чем секущий удар "от себя".
>Ещё раз спрашиваю - что такое "удар от себя"? Под ударом-резом я понимаю именно кири-цукеру, что собственно и есть буквальный перевод. Он применяется в 9 из 12 форм сейтей-ката, в оставшихся трёх (третьей, пятой и девятой) применяется его косой вариант.
> А в кендо как раз удар-рез в кендо-ката не применяется вовсе, а применяются удары аналогичные ударам иайдо с резом "от себя"
>Нету в ударах кендо никакого реза от себя, это неправильная техника.
Попытаюсь объяснить что я имею ввиду: Если цуба, грубо говоря это начало лезвия, а кенсен его конец, то рез к себе это рез от моно-учи к цубе с проходом вперёд, а рез "от себя" - это рез от точки соприкосносновения лезвия с поражаемой областью к кенсену.
Как же это в кендо ката нет реза от себя? Только он и есть, а реза вперёд с проходом то и нет.
>Кроме того в кендо в ударах с выходом назад - хики , где реза вперёд нет считается, что удар должен быть сильнее, чем на движении вперёд.
>Нет, не считается. Быстрее - возможно, хотя спорно, сильнее - нет.
Наверно более акцентированно, я думаю именно потому что нет реза и достаточно должно быть одного рубящего удара для тго что бы разбуить доспех и поразить противника. ТОчно так же как нет прохода в нагинатадо именно потому что нагината более мощное обружие и достачно одного рубящего движения без реза.
>То есть мне кажется что это разная техника и нет смысла смешивать иайдо и кендо.
>Разная она только потому, что если в кендо наносить такие удары, >как в иайдо, получается во-первых больно, а во-вторых медленно. А это всё-таки соревнования.
Больно получается по-любому. Соревнования стали проводиться с 1950го года, а собственно федерация кендо существует с 1895 емнип.Техника изначально разная была и отнюдь не из-зи соревнований. Соревнования в кендо не на первом месте, да вы это сами знаете.
>Не всегда формальная техника как ката в БИ соответствует обычной технике. Тем более в унифицированных боевых БИ таких как кендо, нагинатадо и северокорейское таеквондо ИТФ например. Да ката в кендо больше похоже на техник иайдо, но не вся остальная техника кендо.
>По той же причине - чтобы люди хотя бы на таком подобии не забывали, как работать с реальным мечом.
Реальный меч для разрубания доспехов и реальный меч для мирного времени вещи разные, ихмо.
>>Ещё раз говорю - тати отличается от катаны способом ношения.
>
>Тати носили лезвием вниз и на кольцах? Однако и синай носят как катану лезвием вверх.
>Ритуалы кендо формировались в эпоху, когда меч носили исключительно таким способом.
>И вынимание клинка из ножен больше было бы похоже на вынимание катана, если бы не размер синая.
>Синай не вынимают из ножен, это ритуальная имитация.
Я знаю, что не вынимают, но ведь иммитируют.
>
>ИХМО катана насколько мощное оружие, что даже лёгким на вид, слабоакентированным движением убить очень возможно, тем более вывести из боя.
Это для бездоспешного противника, а для одоспешенного удар должен быть помощнеее, а для этого и оружие желательно побольше, ихмо.
>Тем не менее, японская техника таких ударов не предполагает, даже в корю.
>>Как следствие - те удары, которые применяются в кендо, наносятся одинаково и катаной, и тати.
>
>Почему в таком случае так различны размеры синая и бокена в кендо?
>Потому что синай - для поединка, а бокен - для ритуала (в широком смысле).
Вот-вот. я об этом хотел узнать, потому что думаю, что синай иммитирует не катана, а более тяжёлый меч.
>>Иайдо же было рекомендовано для кендоистов именно затем, чтобы они помнили, как работают с реальным клинком, а не с бамбуковой имитацией.
>
>Кем рекомендовано?
>Основателями Федерации.
Много ли в Японии оставалось клинков изготовленных до диктатуры Токугава? К тому же главная цель кендо не в том что бы подготовить мастера меча :-)
>С уважением