| От | Илья Вершинин |
| К | All |
| Дата | 04.12.2004 23:39:48 |
| Рубрики | WWI; |
Никогда не думал, что существуют подобного рода сайты
Да здравствует наша славная Рабоче-Крестьянская Красная Армия!
Более всего возмутила их оценка ВОВ как второй Гражданской войны. Они говорят о жестоких методах РККА и НКВД, забывая, что и белая гвардия не отличалась особым "благородством". Более того, случались случаи жестокой расправы. Достаточно вспомнить, как это было сделано с Александром Александровичем Таубе, генерал-лейтенантом царской армии. Хотя и это выглядело более чисто. Я просто не понимаю, как можно до такой степени извращать историю. Открываем одну интересную статейку:
Сначала я не понимаю, о какой войне идет речь. Здесь говорится, что НКВД призывало в РККА в годы ВОВ методом взятия заложников. Интересно, просто интересно...Никаких особых данных не приводится. Германская армия вела войну самым цивилизованным образом. Хе-хе... Это просто интересно...
Ну, статья утверждает вообще-то какую-то ерунду:
А теперь посмотрите на их цели-цели-то:
Вообще бред сивой кобылы, даже и говорить не хочется...
Вначале я подумал, что это сайт каких-то белогвардейских фанатов.
Однако потом выяснилось, что:
это историки
*
*
Ефимов А.Г. (+)
*
Леонтьев Е.А. (+)
*
Дерябин А.И.
*
Волков С.В.
*
Блинов М.Ю.
*
Окороков А.В.
*
Дробязко С.И.
*
Лобыцин В.В.
*
Алабин И.М.
Илья Вершинин (04.12.2004 23:39:48)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 04.12.2004 23:48:34 |
А какой дивизийеи командовал Корк в 1920 году?
Ига меес он ома саатусе сепп.
Он-же уже с 1919 года АРМИЯМИ командовал.
Извините, если чем обидел.
Kazak (04.12.2004 23:48:34)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 04.12.2004 23:51:45 |
Гм..
Ига меес он ома саатусе сепп.
Несмотря на ожесточенность боев, потери штурмовавших были сравнительно небольшими. Командующий 6-й армией Август Корк в своем докладе "Взятие Перекопско-Юшуньских позиций войсками 6 армии в ноябре 1920 г." ("Революционная армия" Н1 1921, с. 29) утверждал, что общие потери армии при штурме Перекопа составили 650 человек убитыми и 4700 ранеными. Небольшие потери понесли 15-я и 51-я дивизии. 15-я дивизия - 390 убитых и 2900 раненых, 51-я дивизия - 208 убитых и 1300 раненых.*)
Извините, если чем обидел.
Kazak (04.12.2004 23:51:45)| От | solger |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 02:32:00 |
Re: Там много "истерических" открытий
>А мы еще спрашиваем, почему немцев погибло 6 миллионов, а русских от 20 до 60 миллионов (по разным данным).
Очевидно, что они не злонамеренно искажают факты, а совершенно честно не знают - иначе они потери немецкой армии, которая "вела цивилизованные методы ведения войны", уменьшали бы, а не увеличивали.
С уважением.
Kazak (04.12.2004 23:48:34)| От | Илья Вершинин |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 00:10:18 |
Re: А какой...
Да здравствует наша славная Рабоче-Крестьянская Красная Армия!
>Ига меес он ома саатусе сепп.
>Он-же уже с 1919 года АРМИЯМИ командовал.
>Извините, если чем обидел.
Так ламеры, что с них возьмешь...
Илья Вершинин (04.12.2004 23:39:48)| От | Александр Шатулин |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 01:14:07 |
Авторы (+)
>Однако потом выяснилось, что:
>это историки
Это где Вы там такое нашли? Я на этом сайте нашел только анонимные материалы. А автор там, похоже, один - М. Ю. Блинов. Но я в первый раз слышу о нем, как об историке.
Александр Шатулин (05.12.2004 01:14:07)| От | Александр Шатулин |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 05:13:29 |
Ага, нашел (+)
Это?
Есть у меня подозрения, что некоторые из этих авторов не знают о своем авторстве.
Илья Вершинин (04.12.2004 23:39:48)| От | solger |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 03:11:53 |
Re: Если уж читаете всякий бред - читайте внимательнее
>Более всего возмутила их оценка ВОВ как второй Гражданской войны.
Это не их оценка войны, это, по их мнению, оценка войны воевавшими на стороне немцев русскими (например, "народный герой" Власов), и офицерами Вермахта, которые когда-то воевали вместе с Юденичем.
>Здесь говорится, что НКВД призывало в РККА в годы ВОВ методом взятия заложников. Интересно, просто интересно...
Там об этом не говорится. Там говорится, что такие методы применялись "с самого момента создания Красной Армии", и в этом месте описывается период гражданской войны. Что в принципе, скорее всего, случалось.
>Германская армия вела войну самым цивилизованным образом. Хе-хе... Это просто интересно...
ИМХО под этой фразой они подразумевали действия по последнему слову военной науки - тогда они недалеки от истины.
>А теперь посмотрите на их цели-цели-то:
>
>Вообще бред сивой кобылы, даже и говорить не хочется...
Да ладно, некоторые цели вполне достойные, например:
>Создание профессиональной высокооплачиваемой армии, меньшей числом, но с лучшим уровнем подготовки
>Полная отмена срочной службы, дедовщины и загубленного здоровья.
Еще неплохо бы объявить полную отмену загубленной жизни вообще и загубленной молодости в частности:)
Или вот еще:
>Сокращение "Приарбатского Военного Округа", а также "армии" генералов
>Поднятие денежного довольствия сотрудникам МВД, ФСБ и др. до уровня среднего инженера или менеджера
Правда, непонятно - среднего инженера или все-таки среднего менеджера, это ведь две большие разницы.
Или вот вполне справедливые цели:
>Демонтирование и перемещение всех памятников коммунистическим деятелям и сотрудникам НКВД в специальные места- Музеи Холокоста народов России
>Установка Специальных памятников и мемориальных досок Героям России - адмиралу Колчаку, генералу Врангелю, генералу Корнилову, генералу Краснову, генералу Власову и другим выдающимся деятелям-борцам с коммунизмом
(только без Власова, и не за то, что боролись с коммунизмом - S)
>Создание Памятных Мемориалов на местах массовых расстрелов, концлагерей и ГУЛага по образцу мемориалов в Освенциме и Бухенвальде
>Создание Мемориального Центра в Екатеринбурге на месте убийства Императорской Семьи
А вот самые главные цели:
>Поиск и конфискация имущества и счетов коммунистической партии.
>Возвращение владельцам и Православной Церкви культурных ценностей, изъятых ЧК-ГПУ и незаконно проданных на Запад.
Любопытно посмотреть, как они это будут делать:)
А в основном, конечно бред.
>Вначале я подумал, что это сайт каких-то белогвардейских фанатов.
Однако потом выяснилось, что так оно и есть:)
С уважением.
Илья Вершинин (04.12.2004 23:39:48)| От | DenisK |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 03:29:21 |
У меня два предположения:)
1. Очередное вливание зелени конгрессом в ряды пообносившихся апологетов демократии.
Сайт появился в одночасье, на волне эмоций после сытного обеда(впервые за полгода) с возлияниями в придорожной забегаловке.
Терапия - отстрел в забегаловке.
2. Статистический случай наведённой с детства паранои.
На субьективный возраст автора указывет наглядная агитация - незамысловатые рисунки на некоторых страницах сайта.
Терапия - курс в лечебнице, пионерский лагерь.
Илья Вершинин (04.12.2004 23:39:48)| От | Владислав |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 03:56:22 |
Re: Никогда не...
>Да здравствует наша славная Рабоче-Крестьянская Красная Армия!
Отож ;-)
>Вначале я подумал, что это сайт каких-то белогвардейских фанатов.
Видите ли, существует странная тенденция: белогвардейские фанаты, фанаты невинноубиенногогосударимператора, фанаты генерала Власова и прочих нацистских холуев и фанаты "либерально-рыночной экономики", а также разоблачители "кровавых преступлений коммунистического режима" имеют обыкновение удивительнейшим образом оказываться одними и теми же людьми.
Нет, конечно, существуют и исключения -- но почему-то правил чересчур много...
>Однако потом выяснилось, что:
>это историки
> *
> Волков С.В.
Составитель "черной" серии Центрполиграфа (мемуары по истории Белого движения). Автор слабенькой, но очень патетической книги "Голгофа русского офицерства".
> Окороков А.В.
Видный деятель НТС. Собственно, пример сказанного выше -- нацик в компании "белых" и "демократов" :-)
> Дробязко С.И.
Действительно историк, и неплохой. Но "укушенный". Автор интересной книги про отечественных коллаборационистов "Под знаменами врага"
> Лобыцин В.В.
Военно-морской историк-любитель. Составитель нескольких сборников мемуаров по флоту времен ПМВ и ГВ
Остальных имен не встречал либо не запомнил.
С уважением
Владислав
Владислав (05.12.2004 03:56:22)| От | Владислав |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 04:25:52 |
Посмотрел на сайт. Блин-н, да там одни отморозки
... даже "либералов" нет. Сплошь старые НТС-овские пердуны либо клиенты Канатчиковой дачи.
И охота приличному историку Дробязко в этом навозе пачкаться? ;-(
Владислав (05.12.2004 03:56:22)| От | solger |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 04:47:45 |
Re: И где вы их там нашли?
>Видите ли, существует странная тенденция: белогвардейские фанаты, фанаты невинноубиенногогосударимператора, фанаты генерала Власова и прочих нацистских холуев и фанаты "либерально-рыночной экономики", а также разоблачители "кровавых преступлений коммунистического режима" имеют обыкновение удивительнейшим образом оказываться одними и теми же людьми.
И где на том сайте вы нашли фанатов "либерально-рыночной экономики"?
А насчет "разоблачителей" - правда. Только, было бы меньше преступлений - было б меньше и разоблачителей.
С уважением.
Владислав (05.12.2004 03:56:22)| От | Strannic |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 05:04:21 |
Re: Никогда не...
>
>Видный деятель НТС. Собственно, пример сказанного выше -- нацик в компании "белых" и "демократов" :-)
Простите за глупый вопрос,но что такое НТС?
Strannic (05.12.2004 05:04:21)| От | могол |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 05:08:45 |
Re: Никогда не...
Morituri Te Salutant
>>
>>Видный деятель НТС. Собственно, пример сказанного выше -- нацик в компании "белых" и "демократов" :-)
>
>Простите за глупый вопрос,но что такое НТС?
могол (05.12.2004 05:08:45)| От | Strannic |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 05:27:52 |
Спасибо
Вообщем не что подобное я и предпологал.
Илья Вершинин (04.12.2004 23:39:48)| От | Александр Шатулин |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 05:16:15 |
А вот еще интересные странички (+)
Илья Вершинин (04.12.2004 23:39:48)| От | Алексей Калинин |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 09:11:32 |
Это Блинов (-)
Илья Вершинин (04.12.2004 23:39:48)| От | Козлов Евгений |
| К | |
| Дата | 05.12.2004 21:35:31 |
таких людей много
не меньше чем либералов.
Сам знаю парочку: вроде вменяемый человек и патриот, но когда речь заходит о ВОВ... всё, включается дискета.
Моё мнение такое, что такие товарищи с одной стороны зомби (как демократы), а с другой - скрытые либералы-западники.