ОтДмитрий КозыревПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КAllИнформация о пользователеОтветить по почте
Дата26.12.2007 15:12:51Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиWWII;Игнорировать веткуНайти в дереве

Попробую резюмировать по ПТО в городе


>Изначально ведь была попытка "прокачать" ситуацию борьбы грамотного обороняющегося против грамотного наступающего.

Попробую резюмировать.
Изначально был поставлен вопрос о сравнительной эффективности ПТО в городе и в поле. Что тут можно сказать:

1. город не зря относится к "особым условиям " боя.
2. боевые действия в городе характеризуются затруднением обзора и обстрела, ограничением в применении артиллерии навесного огня и авиации, наличием большого количества укрытий и препятсвий.
3. Это обуславливает большое количество скрытых подступов и затруднение в массировании сил и средств.

Это приводит к разделению боевых действий на отдельные участки и скоращении дистанций боя.

Внимание - все перечисленое обуславливает эфективность ПТС ближнего действия (пехотных), т.к. дает возможность сближения с целью и применения с наиболе выгодной дистанции.

Примерно тоже можно сказать и про ПТО.
Вопрос заданный тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1554960.htm касался жалоб на эффективность ЗиС-3 в Харькове - что мы видим с одной стороны - орудие достаточно компактное, чтобы егоможно было легко укрыть в застройке, с другой - на рассматриваемый период недостаточно эффективное по немецкой бронетехнике.
Именно застройка, обеспечила ведения огня на наиболее выгодных дистанциях, чего не всегда можно добиться в поле.

Соответсвенно если ПТО способно эффективно бороться с танками на дистанциях существенно превышающих дальность пямого выстрела то более выгодными условиями для него будут именно полевые - открытая местность, обеспчеивая обзор и обстрел на большую глубину.
А устойчивость позиции можно обеспечить фортификационным оборудованием и системой огня (взаимодействием с другими орудиями).


 А можно я еще сильнее расширю? - Jager01 26.12.2007 16:30:13 (404, 458 b)
 Re: А можно...- Дмитрий Козырев26.12.2007 16:53:03 (343, 1190 b)
 Re: А можно...- А.Погорилый26.12.2007 17:52:32 (219, 408 b)
 Re: А можно...- Дмитрий Козырев26.12.2007 17:57:37 (215, 326 b)
 Re: А можно...- А.Погорилый26.12.2007 18:10:46 (204, 666 b)
 Re: А можно...- А.Погорилый26.12.2007 18:13:30 (177, 155 b)
 Re: А можно...- Дмитрий Козырев26.12.2007 18:36:10 (192, 161 b)
 Re: А можно...- А.Погорилый26.12.2007 20:18:29 (178, 674 b)
 Re: А можно...- Дмитрий Козырев27.12.2007 09:36:18 (134, 439 b)
 Re: А можно...- А.Погорилый26.12.2007 17:48:32 (258, 651 b)
 Re: А можно...- Валера26.12.2007 17:51:15 (210, 338 b)
 Ре: Попробую резюмировать... - Валера 26.12.2007 17:50:24 (254, 338 b)
 Ре: Попробую резюмировать...- Дмитрий Козырев26.12.2007 17:54:10 (239, 374 b)
 Еще важная особенность. Дальность стрельбы в городе редко превышала 200-300 м. (-) - Старик 27.12.2007 00:04:39 (226, 0 b)
 Вот и я к тому. Раза в два превышает Пцшрек. Но не на порядок же. (-)- Jager0127.12.2007 12:55:33 (125, 0 b)
 Re: Вот и...- Старик27.12.2007 13:26:31 (204, 217 b)
 Михаил Николаевич, а как Вы сами относитесь к этой теме?- Jager0127.12.2007 13:34:30 (190, 151 b)
 Положительно- Старик27.12.2007 14:06:20 (203, 427 b)
 Re: Положительно- Jager0127.12.2007 15:08:33 (155, 1171 b)
 Re: Положительно- Лейтенант27.12.2007 15:20:11 (110, 327 b)
 Re: Положительно- Старик27.12.2007 15:40:58 (137, 1973 b)
 Re: Положительно- Jager0127.12.2007 16:24:44 (116, 2849 b)
 Re: Положительно- Старик27.12.2007 16:56:50 (117, 2492 b)
 Re: Положительно- Jager0127.12.2007 17:32:46 (89, 2989 b)
 Re: Положительно- Старик27.12.2007 17:47:44 (92, 2541 b)
 Re: Положительно- Jager0127.12.2007 18:20:01 (78, 2912 b)
 Re: Положительно- Старик27.12.2007 18:44:43 (87, 2540 b)
 Re: Положительно- Jager0128.12.2007 15:49:51 (42, 1013 b)
 Re: Положительно- Старик28.12.2007 16:00:28 (47, 164 b)
 Почитал по Вашему совету.- Jager0128.12.2007 17:12:58 (43, 1534 b)
 Re: Почитал по...- Старик29.12.2007 15:19:13 (17, 2251 b)
 Ссылка (+)- Дмитрий Козырев27.12.2007 17:52:46 (92, 291 b)
 Большое спасибо. (-)- Jager0127.12.2007 18:09:58 (35, 0 b)
 Нет, Дима! это более позднее издание. Есть еще 1947-го. (-)- Старик27.12.2007 18:26:00 (53, 0 b)
 Тогда вот эти?- amyatishkin27.12.2007 20:45:35 (74, 311 b)
 Re: Михаил Николаевич,...- sashas27.12.2007 14:41:23 (107, 464 b)
 Re: Михаил Николаевич,...- neuro27.12.2007 20:13:33 (66, 1816 b)
 Вот именно- Cat27.12.2007 14:25:10 (110, 1074 b)
 Re: Вот именно- R197627.12.2007 17:34:18 (80, 858 b)
 Re: Вот именно- sashas27.12.2007 17:44:04 (75, 337 b)
 Re: Вот именно- R197627.12.2007 17:48:41 (83, 247 b)
 Re: Вот именно- Cat27.12.2007 20:03:29 (59, 666 b)
 Итак, совсем кратко. - Jager01 27.12.2007 13:00:17 (208, 133 b)
 Re: Итак, совсем...- Лейтенант27.12.2007 13:17:49 (160, 680 b)
 Re: Итак, совсем...- Дмитрий Козырев27.12.2007 14:15:59 (138, 386 b)
 Re: Итак, совсем...- Лейтенант27.12.2007 14:36:27 (102, 347 b)
 Re: Итак, совсем...- Дмитрий Козырев27.12.2007 14:39:43 (97, 580 b)
 Re: Итак, совсем...- Лейтенант27.12.2007 15:04:22 (90, 1880 b)
 Re: Итак, совсем...- Дмитрий Козырев27.12.2007 15:27:44 (86, 3384 b)
 Re: Итак, совсем...- Лейтенант27.12.2007 15:36:07 (66, 458 b)
 Re: Итак, совсем...- Дмитрий Козырев27.12.2007 15:39:06 (72, 657 b)
 Именно!- Jager0127.12.2007 16:10:34 (57, 1000 b)
 Re: Итак, совсем...- Jager0127.12.2007 15:29:19 (69, 1623 b)
 Re: Итак, совсем...- Лейтенант27.12.2007 15:43:35 (55, 408 b)
 Да и у ПТО падают!- Jager0127.12.2007 14:59:06 (116, 684 b)
 Re: Да и...- Дмитрий Козырев27.12.2007 15:05:28 (95, 448 b)
 Но есть и другие минусы, которые Вы не оспорили- Jager0127.12.2007 15:21:12 (84, 681 b)
 А я с Вами вообщем и не спорю- Дмитрий Козырев27.12.2007 15:31:18 (100, 685 b)
 Я имел ввиду "не прокомментировали".- Jager0127.12.2007 16:03:50 (68, 856 b)
 Дак это тоже ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ :) (-)- Старик27.12.2007 16:08:20 (35, 0 b)
 Re: Дак это...- Jager0127.12.2007 16:33:08 (67, 125 b)
 Re: Дак это...- Старик27.12.2007 16:39:57 (72, 218 b)
 Re: Да и...- neuro27.12.2007 20:26:10 (57, 377 b)
 Учел (-)- Дмитрий Козырев28.12.2007 09:35:03 (19, 0 b)
 Re: Да и...- Лейтенант27.12.2007 15:14:47 (79, 174 b)
 Почему нонсенс?- Jager0127.12.2007 15:59:42 (67, 266 b)
 Re: Почему нонсенс?- Лейтенант27.12.2007 16:11:27 (67, 422 b)
 Re: Итак, совсем...- neuro28.12.2007 10:15:15 (61, 271 b)
 Re: Итак, совсем...- sashas28.12.2007 15:57:31 (48, 656 b)