ВИФ2 NE: Статья

От	Рыжий Лис.
К	Г.С.
Дата	29.11.2004 14:03:36
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Похоже на правду

>British forces have so far suffered 74 fatalities, details of which are released by the Ministry of Defence.

>The total of troops 'medically evacuated' from the Gulf - 2,754 since 1 March last year - includes soldiers with serious injuries and severe psychological disorders.

Обратите внимание - соотношение убитых к раненым/больным порядка 1:40.

Рыжий Лис. (29.11.2004 14:03:36)

От	Г.С.
К
Дата	29.11.2004 14:06:55

Да, но у них в Басре о заварушках практически не слышно (-)

Г.С. (29.11.2004 14:06:55)

От	Рыжий Лис.
К
Дата	29.11.2004 14:09:27

Понос, он и в Басре понос

Болеют они. Как и наши в Афгане. Я тут приводил ссылочку на наши потери, там 400 тыщ заболевших было.
Так что удивляться нечему.

Рыжий Лис. (29.11.2004 14:09:27)

От	Aly4ar
К
Дата	29.11.2004 14:59:00

Понос, он и есть понос

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

Дизель водкой с солью лечат. А вот ниже:

> наши потери, там 400 тыщ заболевших было.
> Так что удивляться нечему.

никак не стыкуется. У меня такие данные:

с 25 12 1979 по 15 02 1989
всего прошло через Афганистан - 546 255
убито, умерло от ран и болезней - 49 985
возвращено в строй после лечения - 38 614

больше десяти раз разница

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!

Aly4ar (29.11.2004 14:59:00)

От	Рыжий Лис.
К
Дата	29.11.2004 20:34:42

Официальнее не бывает.

Рыжий Лис. (29.11.2004 20:34:42)

От	Aly4ar
К
Дата	30.11.2004 15:14:50

Ты что лепишь?!

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

>

Геббель и тот края видел, в отличии от этих (с первой страницы сайта):

------------------------
Свершилось
Андрей Блинушов, Hro.org: "Наконец, удалось достучаться до здравого смысла российского руководства - Далай-Лама в России. Но и сейчас его визит окружен завесой секретности, власти сделали все, чтобы не "прогневать Китай".

Бахром Хамроев освобожден
29 ноября 2004 года Чердынский районный суд Пермской области принял решение об освобождении правозащитника Бахрома Хамроева, приговоренного к 1,5 годам лишения свободы по сфабрикованному обвинению в хранении наркотиков.

Музыканты за права человека
Известные российские рок-музыканты, лидеры групп "Ленинград" и "Сплин" Сергей Шнуров и Александр Васильев присоединились к акции в защиту политзаключенных. В акции первым принял участие лидер группы "Аквариум" Борис Гребенщиков.

29-11-2004
Поддержите политзаключенного телеграммой или открыткой
Центр "Демос": Актуальные новости (26-29 ноября)
Вмешиваются ли российские войска в ситуацию на Украине?
Татарстан: приговор милиционерам, избившим мальчика-сироту
Опыт соседей: "Международная Амнистия" - украинским властям
Москва: пикет в защиту обвиняемого по делу "ЮКОСа" Платона Лебедева
Пермь: семинар по проблемам альтернативной службы
Избирательные права: сенсационное решение суда в Брянске
"Шпионские" процессы: трудно было только с первыми обвиняемыми?
Снова о регистрации: штрафы как подготовка к Новому году?
Мнение эксперта: неправительственные организации и экономика России
--------------------

Нету таким "правозащитникам" веры.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!

Aly4ar (30.11.2004 15:14:50)

От	Рыжий Лис.
К
Дата	30.11.2004 18:38:36

Re: Ты что лепишь?!Я леплю ссылку, которая содержит официальную информацию.

То, что это страница HRO ничего не меняет - информация официальная, не искажена и ДОСТОВЕРНА.

Рыжий Лис. (30.11.2004 18:38:36)

От	Aly4ar
К
Дата	01.12.2004 14:54:58

Лепишь-лепишь! Это не ссылка, это посыл ;-))

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> То, что это страница HRO ничего не меняет - информация официальная, не искажена и ДОСТОВЕРНА.

ТАКИМ нет веры никакой. И вообще, нужно было применять УК РФ в части подстрекательство к убийству после публикации письма Боннер со сворой об Саддаме

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!

Aly4ar (29.11.2004 14:59:00)

От	объект 925
К
Дата	29.11.2004 16:48:31

Ре: Ну есть же Кривошеев...

Санитарные потери составили 469685 чел., в том числе: ранено, контужено, травмировано - 53753 чел. (11,44 %); заболело - 415932 чел. (88,56 %).
общем числе санитарных потерь значительное место занимают заболевшие (89 %). Это объясняется сложными местными климатическими и санитарно-эпидемическими условиями, способствующими распространению в войсках острых инфекционных заболеваний. За 110 месяцев пребывания советских войск в Афганистане, несмотря на принимавшиеся медико-санитарной службой меры, заболело 415932 чел., из них: инфекционным гепатитом - 115308 чел., брюшным тифом - 31080 чел., другими инфекционными заболеваниями - 140665 чел.

Алеxей

Aly4ar (29.11.2004 14:59:00)

От	Kazak
К
Дата	29.11.2004 16:43:41

Чудеса советской медицины.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>убито, умерло от ран и болезней - 49 985
То есть почти 34 тысячи умерло от ран и болезней
>возвращено в строй после лечения - 38 614
И почти стольо-же удалось вылечить?:)))
Видимо раненых и больных в Афгане просто пристреливали, чем ещё такое соотношение объяснить?

Извините, если чем обидел.

Kazak (29.11.2004 16:43:41)

От	Василий Фофанов
К
Дата	29.11.2004 16:57:57

это просто какая-то полнейшая лажа а не цифры

От болезней умирало в среднем человек 75 в год, всего меньше тысячи, весомого вклада в общие потери это естественно не имело.

Вот общие потери.

Вот разбивка по категориям.

А это шо за цифры такие безумные, 50 тысяч, - это не знаю. На общие санитарные потери смахивает.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

Василий Фофанов (29.11.2004 16:57:57)

От	Василий Фофанов
К
Дата	29.11.2004 17:00:12

Описка

"Вот разбивка по категориям"

Следует читать

"Вот разбивка санитарных смертей по категориям".

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

Василий Фофанов (29.11.2004 17:00:12)

От	tarasv
К
Дата	29.11.2004 17:04:16

Re: Санитарные не 50 а 400тыс см Кривошеева (-)

tarasv (29.11.2004 17:04:16)

От	Василий Фофанов
К
Дата	29.11.2004 17:09:35

Не буду я "см Кривошеева"! Я буду "см" приведенную таблицу! (-)

Василий Фофанов (29.11.2004 17:09:35)

От	Василий Фофанов
К
Дата	29.11.2004 17:10:41

У Кривошеева как мы прекрасно знаем одного человек могли раз 5 "потерять" (-)

Василий Фофанов (29.11.2004 17:10:41)

От	tarasv
К
Дата	29.11.2004 17:21:10

Re: Так это и есть санитарные потери

Выбыл из строя в медучереждение, а уж сколько раз за полтора года это произошло зависит от везения - к гепатиту иммунитета нет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

tarasv (29.11.2004 17:21:10)

От	Василий Фофанов
К
Дата	29.11.2004 17:26:40

Это ради Бога. Но я имею в виду потери совсем другой тяжести

Те, которые привели к необходимости эвакуации с ТВД. Общие санитарные потери интерес представляют небольшой, вон нашего Дервиша несколько раз по этой методологии следует считать потерянным.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

Василий Фофанов (29.11.2004 17:26:40)

От	Рыжий Лис.
К
Дата	29.11.2004 20:43:14

Вы не представляете, но они именно эвакуируют

И долечивают дома. Что есть правильно.

Рыжий Лис. (29.11.2004 20:43:14)

От	Василий Фофанов
К
Дата	30.11.2004 13:51:41

Ну зачем Вы выдумываете? Понос дома долечивают?! (-)

Василий Фофанов (30.11.2004 13:51:41)

От	Рыжий Лис.
К
Дата	30.11.2004 14:06:46

С чего вы взяли, что я сочиняю????

А понос - он сильно разный бывает ;-))) Иногда стационар строго необходим, хотя бы на непродолжительное время, для выявления клинической картины заболевания.
Кстати, на форуме это дело обсуждали, когда 83 марина доблестно отравились неизвестной хренью и были эвакуированы:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/496/496102.htm

Рыжий Лис. (30.11.2004 14:06:46)

От	Дмитрий Козырев
К
Дата	30.11.2004 16:49:18

Это ж вроде первое апреля?

>Кстати, на форуме это дело обсуждали, когда 83 марина доблестно отравились неизвестной хренью и были эвакуированы:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/496/496102.htm

сабж. вроде повелись мы тогда...

Дмитрий Козырев (30.11.2004 16:49:18)

От	Рыжий Лис.
К
Дата	30.11.2004 18:36:52

Да какая разница? Сообщений о заболевших и плохих санитарных условиях много

От экзотики:

До обычной пневмонии:
http://www.rense.com/general39/100.htm
А вот слёзница ветеранов:
http://www.upi.com/view.cfm?StoryID=20031017-024617-1418r
Короче, больных МНОГО.

Рыжий Лис. (30.11.2004 14:06:46)

От	Василий Фофанов
К
Дата	30.11.2004 16:46:12

Re: С чего...

>А понос - он сильно разный бывает ;-))) Иногда стационар строго необходим, хотя бы на непродолжительное время, для выявления клинической картины заболевания.

Где стационар, на большой земле? Понимаете я надеюсь что это только в особых случаях?

>Кстати, на форуме это дело обсуждали, когда 83 марина доблестно отравились неизвестной хренью и были эвакуированы:

Не в штаты ж эвакуированы, заметьте! Это как наших бы из расположения в Кабул отправили. На недельку. И Кривошеев бы это прилежно посчитал как санитарные потери.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

Василий Фофанов (30.11.2004 16:46:12)

От	Рыжий Лис.
К
Дата	30.11.2004 18:44:40

Re: С чего...

>Где стационар, на большой земле? Понимаете я надеюсь что это только в особых случаях?

А у них мало госпиталей в регионе, и подозреваю им хватает работы.
Кроме того, армии дешевле отправить солдатика н недельку-другую в Германию и перестраховаться, чем получить в результате дрянь типа холеры и потом платить ему пенсию до конца жизни. Ну и всякие психологические травмы у них большая статья больных, судя по тем же бриттам. Это тоже не лечат на месте. У наших с этим было проще, элементарно не регистрировали, кроме явных помешательств.

>Не в штаты ж эвакуированы, заметьте! Это как наших бы из расположения в Кабул отправили. На недельку. И Кривошеев бы это прилежно посчитал как санитарные потери.

Так и они прилежно посчитали.

Василий Фофанов (29.11.2004 17:26:40)

От	tarasv
К
Дата	29.11.2004 17:32:00

Re: А ну тогда косеканс

>Те, которые привели к необходимости эвакуации с ТВД. Общие санитарные потери интерес представляют небольшой,

ну разве что показывают (по отношению к эвакуации) насколько хорошо было поставлено медицинско-санитарное обеспечение прямо на ТВД.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

Aly4ar (29.11.2004 14:59:00)

От	Student
К
Дата	29.11.2004 16:14:17

Re: Понос, он...

>всего прошло через Афганистан - 546 255
>убито, умерло от ран и болезней - 49 985

А я считал на основе данных из печати, что убито было менее 16 тысяч... Это столько (34 тысячи получается) погибло от болезней, или опечатка в цифре?

>возвращено в строй после лечения - 38 614

С уважением,
Student

Student (29.11.2004 16:14:17)

От	Aly4ar
К
Дата	29.11.2004 18:21:49

ОЧЕПЯТКА ОЧЕПЕННАЯ :-(((

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

Конечно же ошибка

>> всего прошло через Афганистан - 546 255
>> убито, умерло от ран и болезней - 49 985
> А я считал на основе данных из печати, что убито было менее 16 тысяч... Это столько (34 тысячи получается) погибло от болезней, или опечатка в цифре?

убито, умерло от ран и болезней - 13 833 (в т.ч. офицеров 1979
всего ранено - 49 985 (7132)

Разбивка погибших по годам: (всего/офицеров; боевые/офицеров)
79 86/10 70/9
80 1484/199 1229/170
81 1298/189 1033/155
82 1948/238 1623/215
83 1446/210 1057/179
84 2343/305 2060/285
85 1868/273 1552/240
86 1333/216 1068/198
87 1215/212 1004/189
88 89 53/10 46/9759/117 639/106

>> возвращено в строй после лечения - 38 614 (6194)

Абыдна, да...

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!