От | Нумер |
К | All |
Дата | 28.11.2004 12:59:08 |
Рубрики | WWII; Танки; ВВС; 1941; |
О авиации против танков.
Сандалов упоминает про большие потери танков от пикировщиков. Как понимать?
Нумер (28.11.2004 12:59:08)От | Исаев Алексей |
К | |
Дата | 28.11.2004 13:34:12 |
Когда и где?
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>Сандалов упоминает про большие потери танков от пикировщиков. Как понимать?
Понимать как стремление свалить вину за неудачи на соседнее ведомство то бишь на ВВС. Типа летуны прощелкали, а если бы не это, мы бы до Берлина дошли к ближайшей субботе.
С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (28.11.2004 13:34:12)От | Нумер |
К | |
Дата | 28.11.2004 15:57:15 |
Re: Когда и...
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>>Сандалов упоминает про большие потери танков от пикировщиков. Как понимать?
>
>Понимать как стремление свалить вину за неудачи на соседнее ведомство то бишь на ВВС. Типа летуны прощелкали, а если бы не это, мы бы до Берлина дошли к ближайшей субботе.
Ну странное желание, если учесть, сколько недостатков у себя Сандалов нашёл и сколько времени прошло. Опять же, это ДСП,перед кем коряжится?
Нумер (28.11.2004 15:57:15)От | Исаев Алексей |
К | |
Дата | 28.11.2004 16:15:17 |
Re: Когда и...
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>Ну странное желание, если учесть, сколько недостатков у себя Сандалов нашёл и сколько времени прошло.
Обычное человеческое желание. Если речь о Погорело-Городищенской операции, то Штук там, если мне не изменяет склероз, вообще не было.
>Опять же, это ДСП,перед кем коряжится?
Гриф развязывает руки, но субъективный взгляд автора на события онне изменяет.
С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (28.11.2004 16:15:17)От | Нумер |
К | |
Дата | 28.11.2004 17:17:58 |
Re: Когда и...
>Обычное человеческое желание. Если речь о Погорело-Городищенской операции, то Штук там, если мне не изменяет склероз, вообще не было.
Какой Ржев?! Я о действиях 4 А в начале войны!
Нумер (28.11.2004 17:17:58)От | Исаев Алексей |
К | |
Дата | 28.11.2004 20:24:37 |
Вот потому я и спрашивал "Когда и где?"
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
У Сандалова ДВЕ ДСПшные работы, одна про 4-ю армию в начале войны, а вторая про Погорело-Городищенскую операцию.
С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (28.11.2004 20:24:37)От | Роман Алымов |
К | |
Дата | 29.11.2004 11:30:37 |
А где про Погорелое почитать можно? (-)
Роман Алымов (29.11.2004 11:30:37)От | Исаев Алексей |
К | |
Дата | 29.11.2004 11:35:16 |
У Царькова
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
У него оно спрятано в разделе по "Марсу".
Ссылка слева "Наступательная операция 20-й Армии Западного фронта в августе 1942 года" в разделе "Документы".
Не спрашивай, почему именно "Марс" и почему "Документы". Я спросил что оно там делает - Царьков долго бился в истерике и что-то менять отказался. Странные малый, в общем.
С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (29.11.2004 11:35:16)От | WWII |
К | |
Дата | 30.11.2004 23:01:03 |
Алексей, вы идиот!
Приветствие!
>Я спросил что оно там делает - Царьков долго бился в истерике и что-то менять отказался. Странные малый, в общем.
1. Сабж!
2. Самостоятельно соберите материалы, создайте сайт и размещайте на нём что хотите и где хотите, зачем давать советы другим? Или "страна советов" неискоренима? ;-)
3. Еще раз перечитайте нашу переписку ;-)
>С уважением, Алексей Исаев
Без уважения, Александр Царьков
http://iskatel.narod.ru
WWII (30.11.2004 23:01:03)От | Sergey Ilyin |
К | |
Дата | 01.12.2004 12:07:37 |
"Хорошее начало хорошей беседы" (ц) (-)
WWII (30.11.2004 23:01:03)От | Siberiаn |
К | |
Дата | 01.12.2004 12:04:17 |
Мило(((... Подскажите коллеги как раньше был ник у этого джентльмена
Какая непосредственность.. Бряк - и всё. А меня ещё тут называют грубым, бугага...
Знакомый подход но не могу вспомнить ника этого Царькова раньше. Он вроде как был раньше под другим погонялом
Siberian
Siberiаn (01.12.2004 12:04:17)От | Исаев Алексей |
К | |
Дата | 01.12.2004 12:59:39 |
Следопыт (первого формирования)
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
А память действительно не подводит:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/264/264553.htm
:-)
С уважением, Алексей Исаев
WWII (30.11.2004 23:01:03)От | Исаев Алексей |
К | |
Дата | 01.12.2004 09:06:57 |
О! Зададим вопросики публично
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
1) Что делает исследование Сандалова по августовским боям в разделе "Документы", причем по "Марсу"? Он в ЦАМО хранится? Там вроде прямым текстом заглавными
буковками написано: "ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР МОСКВА, 1960 г."
2) Что делает в разделе по "Марсу" карта никакого отношения к "Марсу" не имеющая?
3) В документе "Отчет о боевых действиях 6 Танкового корпуса" написано: "Встретив сильное огневое сопротивление и огонь из танков противника, части корпуса к 9.00 30.11 овладели МАЛ. КРОПОТОВО, потеряв 18 танков и более 50% личного состава атаковавшего МАЛ. КРОПОТОВО. Через 30-40 минут в МАЛ. КРОПОТОВО вступил 60СП 247СД."
В 247-й сд не было 60-го сп. См.
В ней были 909, 916-й и 920-й сп. Это ошибка в документе или плод безграмотности записывавшего его т.е. Вас, г-н Царьков? Свою феноменальную грамотность Вы мне уже демонстрировали.
С уважением, Алексей Исаев
WWII (30.11.2004 23:01:03)От | Администрация (Андю) |
К | |
Дата | 30.11.2004 23:52:35 |
Неделя р/о за оскорбление собеседника. (-)
Исаев Алексей (29.11.2004 11:35:16)От | Нумер |
К | |
Дата | 29.11.2004 19:54:42 |
Re: У Царькова
>У него оно спрятано в разделе по "Марсу".
>
>Ссылка слева "Наступательная операция 20-й Армии Западного фронта в августе 1942 года" в разделе "Документы".
А почему она не копируется? Только для чтения что-ли? Ну это просто свинство.
Нумер (29.11.2004 19:54:42)От | Исаев Алексей |
К | |
Дата | 01.12.2004 08:52:40 |
Re: У Царькова
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>А почему она не копируется? Только для чтения что-ли? Ну это просто свинство.
Копируется. Правой качелью мышки, селект олл, потом копи. В помежутках между этими манипуляциями жмите на ОК в окошке про копирайт.
Почему так, см. автора http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/927783.htm
Просто странный человек, очень странный.
С уважением, Алексей Исаев
Нумер (28.11.2004 12:59:08)От | Foreigner |
К | |
Дата | 28.11.2004 13:04:09 |
Re: О авиации...
Приветствую
Это преувеличение. Я думаю Рудел унижтожил не более 100-120 танков. Да и советские подсчеты за всю войну дадут только 4-5% потери танков от авиации.
Foreigner (28.11.2004 13:04:09)От | Pavel |
К | |
Дата | 28.11.2004 20:20:27 |
Re: О авиации...
Доброго времени суток!
>Это преувеличение. Я думаю Рудел унижтожил не более 100-120 танкоd
Будем корректнее - повредил, постил я как-то фотку из книжки Земфирова, там явно поврежденный Т-34, других (более убедительных) фоток у апологетов люфтов видимо не нашлось.
> Да и советские подсчеты за всю войну дадут только 4-5% потери танков от авиации.
Видимо так и есть - не более 5%, многие подтверждают.
С уважением! Павел.
Pavel (28.11.2004 20:20:27)От | Foreigner |
К | |
Дата | 29.11.2004 10:46:39 |
Re: О авиации...
Приветствую
>>Это преувеличение. Я думаю Рудел унижтожил не более 100-120 танкоd
>Будем корректнее - повредил, постил я как-то фотку из книжки Земфирова, там явно поврежденный Т-34, других (более убедительных) фоток у апологетов люфтов видимо не нашлось.
Спасибо, а можно это фото увидеть?. Как называется эта книга Земфирова?
>С уважением! Павел.
С уважением, Рубен
Foreigner (29.11.2004 10:46:39)От | Pavel |
К | |
Дата | 29.11.2004 12:13:27 |
Фото(+)
Доброго времени суток!
Качество, конечно хреновое.Книга называется "Штурмовая авиация Люфтваффе".В подписи указано, что сзади валяются сорванные крышки МТО, но после обсуждения вифовцы пришли к выводу, что скорее всего это ящики ЗИП.
С уважением! Павел.
Pavel (29.11.2004 12:13:27)От | Foreigner |
К | |
Дата | 29.11.2004 14:18:35 |
Спасибо! (-)