ОтВася Куролесов
КГеннадий
Дата30.11.2004 00:05:58
РубрикиСовременность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Спасибо

>Меня собственно не интересовало его, автора письма, отношения, меня интересовало, действительно ли это письмо латыша и соответствует картине. Сейчас это очень заметно - одни рады вхождению в Европу, другие не очень. Все по разному как у нас сейчас. Но я не хочу агитации.

>А вот скажите, говорят, что сейчас в Риге и в Латвии вообще топят только у того, кто платит (только опять ради бога без оценок, и у нас такого полно), чисто конкретный вопрос (если правда) - как технически это осуществляют, в смысле, как при централизованной системе одних отрубают, а других оставляют в системе?

За Эстонию скажу - отопление покупают не хозяева квартир, а жилтоварищества. Если конкретный хозяин квартиры не платит жилтовариществу, оно его может выселить через суд, продав квартиру в погашение долга. Задолженность конкретного квартировладельца покрывается из резевров жилтоварищества. Если товарищество задолжает поставщику тепла/воды, отрубят всё товарищество (весь дом).

Да, и насчет Эстонии, выше, Денис приукрасил.
Вася Куролесов (30.11.2004 00:05:58)
ОтГеннадий
К
Дата30.11.2004 00:15:20

Re: Спасибо


>
>За Эстонию скажу - отопление покупают не хозяева квартир, а жилтоварищества. Если конкретный хозяин квартиры не платит жилтовариществу, оно его может выселить через суд, продав квартиру в погашение долга. Задолженность конкретного квартировладельца покрывается из резевров жилтоварищества. Если товарищество задолжает поставщику тепла/воды, отрубят всё товарищество (весь дом).

Спасибо, технологию я понял, такая штука у нас называется кондоминиумы, словцо-то! Читал письмо одного эстонца, он сравнивает ситуацию в этих товариществах с рязановским "Гаражом


>Да, и насчет Эстонии, выше, Денис приукрасил.

В смысле? Я ж говорю, один перемены приветсвует, другой их опасается

С уважением
Геннадий (30.11.2004 00:15:20)
ОтСОР
К
Дата30.11.2004 09:36:06

Приукрасил это мягко сказано (-)

Геннадий (30.11.2004 00:15:20)
ОтВася Куролесов
К
Дата30.11.2004 00:25:53

Re: Спасибо

>Спасибо, технологию я понял, такая штука у нас называется кондоминиумы, словцо-то! Читал письмо одного эстонца, он сравнивает ситуацию в этих товариществах с рязановским "Гаражом

Да, бывает. Это как повезет с правлением.

>>Да, и насчет Эстонии, выше, Денис приукрасил.
>
>В смысле? Я ж говорю, один перемены приветсвует, другой их опасается

В прямом. Дело не в приветствии или опасении. Ну, не заметил человек повышения цен на бензин где-то в 20-25%. (а сахара - на 200%, но это экстрим, на это ориентироваться не надо) Не заметил закрытия Двигателя, Ээсти Кабеля, Пунане Рэт, Силламяэского комбината, и прочая, и прочая. Пассажирские перевозки по жд загибаются - месяц назад закрыли линию Таллин - Санкт-Петербург. Не заметил языковой инспекции, закона о переходе русских школ на эстонский язык обучения в 2007 году. Средння з/п менеждера у него 1250 долларов. О з/п здесь - http://www.netinfo.ee/smi/show/?rid=45601&dd=2004-11-23&query=
приведенная им цифра характерна для финансовой сферы. Ну и т.д. Это жестокий оффтоп, так что, сами понимаете.
Вася Куролесов (30.11.2004 00:25:53)
ОтKazak
К
Дата30.11.2004 12:27:14

Млять. Вот прямо так и закрыли Силмет?

Ига меес он ома саатусе сепп.

Откуда такое жесткое порно???


Извините, если чем обидел.
Kazak (30.11.2004 12:27:14)
ОтАдминистрация (СанитарЖеня)
К
Дата30.11.2004 12:43:19

Re: Млять. Матозаменитель. Сутки. (-)

Вася Куролесов (30.11.2004 00:25:53)
ОтDenis23
К
Дата30.11.2004 10:30:03

По пунктам.

Здравствуйте!
>>Спасибо, технологию я понял, такая штука у нас называется кондоминиумы, словцо-то! Читал письмо одного эстонца, он сравнивает ситуацию в этих товариществах с рязановским"Гаражом
>
>Да, бывает. Это как повезет с правлением.

>>>Да, и насчет Эстонии, выше, Денис приукрасил.


Каждый видит со своей колокольни. Конечно в Нарве где на 60 000 населения 3 000 ВИЧ инфицированных, ситуация видится по другому.
>>В смысле? Я ж говорю, один перемены приветсвует, другой их опасается
>
>В прямом. Дело не в приветствии или опасении. Ну, не заметил человек повышения цен на бензин где-то в 20-25%.

Вася, Вы случайно не заметили динамику цен на нефть в последний год.
(а сахара - на 200%, но это экстрим, на это ориентироваться не надо)

Кг стоил полдоллара, теперь стоит доллар. На сколько выросли расходы средней семьи?

Не заметил закрытия Двигателя, Ээсти Кабеля, Пунане Рэт, Силламяэского комбината, и прочая, и прочая.

Заводы типа Двигателя позакрывались по всему бСССР. Тем более что на Двигателе какая то жизнь теплится.

Еести Кабель закрылся, вместо него торговый центр, в то же время в 15 км от Таллинна вырос новый завод по пр-ву кабелей, куда более современный и конкурентоспособный, вы про него не слышали, нет?

С РЭТом такая же ситуевина. Думаю что размен РЭТа на Элкотек вполне неплохой вариант.

Силмет вполне себе жив.

У других компаний дела идут по разному. Например, оборот Таллиннского Машзавода вырос за 5 лет почти в 10 раз.

Пассажирские перевозки по жд загибаются - месяц назад закрыли линию Таллин - Санкт-Петербург.

Угу...как только паром по линии Таллинн-Питер пустили, так и закрылся.


Не заметил языковой инспекции,




закона о переходе русских школ на эстонский язык обучения в 2007 году.

Ну и что. Русские школы постепенно превращаются в клоаки которые плодят безработных наркоманов не владеющих госязыком. Никуда от этого перехода не деться.

Средння з/п менеждера у него 1250 долларов.

У меня не 1250, но это к делу не относится.


О з/п здесь - http://www.netinfo.ee/smi/show/?rid=45601&dd=2004-11-23&query=
>приведенная им цифра характерна для финансовой сферы. Ну и т.д. Это жестокий оффтоп, так что, сами понимаете.
 С уважением, Денис.
Denis23 (30.11.2004 10:30:03)
ОтВася Куролесов
К
Дата30.11.2004 15:12:25

Re: По пунктам.

>>>>Да, и насчет Эстонии, выше, Денис приукрасил.
>

>Каждый видит со своей колокольни. Конечно в Нарве где на 60 000 населения 3 000 ВИЧ инфицированных, ситуация видится по другому.

Я, вообще-то таллинский. И про Нарву - ни слова. Северо-Восток - отдельная песня.

>>>В смысле? Я ж говорю, один перемены приветсвует, другой их опасается
>>
>>В прямом. Дело не в приветствии или опасении. Ну, не заметил человек повышения цен на бензин где-то в 20-25%.
>
>Вася, Вы случайно не заметили динамику цен на нефть в последний год.

Случайно заметил. Как и разовое повышение цен на бензин с 1 мая. Аккурат после вступления в ЕС, не взирая на годовую динамику. И подорожание автостраховки, например. Тут тоже нефть виновата?

>(а сахара - на 200%, но это экстрим, на это ориентироваться не надо)

>Кг стоил полдоллара, теперь стоит доллар. На сколько выросли расходы средней семьи?

Т.е., повышение налицо. Не скажу за среднюю семью, но мои - выросли. Может, ваши упали. Не знаю, за счет чего.

>Не заметил закрытия Двигателя, Ээсти Кабеля, Пунане Рэт, Силламяэского комбината, и прочая, и прочая.

>Заводы типа Двигателя позакрывались по всему бСССР. Тем более что на Двигателе какая то жизнь теплится.

Но вы ж ничего не написали по поводу закрытий. Исключительно по поводу открытий. (Элкотек, и прочая). Приукрасили, значит.

>Еести Кабель закрылся, вместо него торговый центр, в то же время в 15 км от Таллинна вырос новый завод по пр-ву кабелей, куда более современный и конкурентоспособный, вы про него не слышали, нет?

Нет, про это не слышал. Зато слышал про огрызки производтва на Стандарте. И про закрывающуюся Фанерку.

>С РЭТом такая же ситуевина. Думаю что размен РЭТа на Элкотек вполне неплохой вариант.

Для вас - может быть. Тем не менее, о закрытиях вы не упомянули вообще.

>Силмет вполне себе жив.

Да, тут я ошибся.

>У других компаний дела идут по разному. Например, оборот Таллиннского Машзавода вырос за 5 лет почти в 10 раз.

Возможно. Это не отменяет закрытий.

>Пассажирские перевозки по жд загибаются - месяц назад закрыли линию Таллин - Санкт-Петербург.

>Угу...как только паром по линии Таллинн-Питер пустили, так и закрылся.

Ну да, пассажиры предпочитают паром? Тем не менее, линия закрылась.

>Не заметил языковой инспекции,

Что, комментариев по этому поводу не будет?

>закона о переходе русских школ на эстонский язык обучения в 2007 году.

>Ну и что. Русские школы постепенно превращаются в клоаки которые плодят безработных наркоманов не владеющих госязыком. Никуда от этого перехода не деться.

Гениально. Достаточно перейти на эстонский язык, и сразу будет побеждена наркомания и безработица. Ведь проистекают эти явления из-за русского языка... С успешной вас интеграцией.

>Средння з/п менеждера у него 1250 долларов.

>У меня не 1250, но это к делу не относится.

У вас. В Постинге.

> О з/п здесь - http://www.netinfo.ee/smi/show/?rid=45601&dd=2004-11-23&query=
>>приведенная им цифра характерна для финансовой сферы. Ну и т.д. Это жестокий оффтоп, так что, сами понимаете.
>С уважением, Денис.
Вася Куролесов (30.11.2004 15:12:25)
ОтDenis23
К
Дата30.11.2004 16:42:11

Ре: По пунктам.

Здравствуйте!

>
>Я, вообще-то таллинский. И про Нарву - ни слова. Северо-Восток - отдельная песня.

>>>>В смысле? Я ж говорю, один перемены приветсвует, другой их опасается
>>>
>>>В прямом. Дело не в приветствии или опасении. Ну, не заметил человек повышения цен на бензин где-то в 20-25%.
>>
>>Вася, Вы случайно не заметили динамику цен на нефть в последний год.
>
>Случайно заметил. Как и разовое повышение цен на бензин с 1 мая.
 Аккурат после вступления в ЕС, не взирая на годовую динамику. И подорожание автостраховки, например. Тут тоже нефть виновата?

Вы не заметили что с подорожанием страховки на 10-15% у Вас появилась возможность ездить с ней по всей Европе не покупая грин-карту. Достаточно раз в два года на выходных съездить в Ригу, чтобы при нынешней системе остаться в выйгрыше.


>>(а сахара - на 200%, но это экстрим, на это ориентироваться не надо)
>
>>Кг стоил полдоллара, теперь стоит доллар. На сколько выросли расходы средней семьи?
>
>Т.е., повышение налицо. Не скажу за среднюю семью, но мои - выросли. Может, ваши упали. Не знаю, за счет чего.

Мои тоже выросли на полдоллара в месяц.

>>Не заметил закрытия Двигателя, Ээсти Кабеля, Пунане Рэт, Силламяэского комбината, и прочая, и прочая.
>
>>Заводы типа Двигателя позакрывались по всему бСССР. Тем более что на Двигателе какая то жизнь теплится.

>Но вы ж ничего не написали по поводу закрытий. Исключительно по поводу открытий. (Элкотек, и прочая). Приукрасили, значит.


В последние лет пять почти исключительно открывались, львиная доля аннигиляции пришлась на 1992-1995 годы, вторая волна российский кризис 1998 года. Потом по нарастающей вверх.

>>Еести Кабель закрылся, вместо него торговый центр, в то же время в 15 км от Таллинна вырос новый завод по пр-ву кабелей, куда более современный и конкурентоспособный, вы про него не слышали, нет?
>
>Нет, про это не слышал. Зато слышал про огрызки производтва на Стандарте. И про закрывающуюся Фанерку.

Угу))) Вот не знал что закрыть производство в центре города и построить завод в 30 км за городом где земля стоит в 30 раз дешевле с полной заменой оборудования и инфраструктуры это называется закрытием предприятия.


>>С РЭТом такая же ситуевина. Думаю что размен РЭТа на Элкотек вполне неплохой вариант.
>
>Для вас - может быть. Тем не менее, о закрытиях вы не упомянули вообще.

>>Силмет вполне себе жив.
>
>Да, тут я ошибся.

>>У других компаний дела идут по разному. Например, оборот Таллиннского Машзавода вырос за 5 лет почти в 10 раз.
>
>Возможно. Это не отменяет закрытий.

Конкретно крупную компанию которая закрылась за последние три года в Эстонии, в студию плиз. Не обанкротилась и работает под новым владельцем а именно закрылась и ветер в цехах.

>>Пассажирские перевозки по жд загибаются - месяц назад закрыли линию Таллин - Санкт-Петербург.
>
>>Угу...как только паром по линии Таллинн-Питер пустили, так и закрылся.
>
>Ну да, пассажиры предпочитают паром? Тем не менее, линия закрылась.

А в Европу за это время 10 новых линий открылось и что?
Ездят с каждым годом больше и больше. Конечно, если у меня есть выбор, простоять на улице у Российского посольства день за визой или безо всякой визы слетать на выходные в лондон или франкфурт за 100 евро туда и обратно то я наверное выберу последнее. Бизнесмены в Питер тоже все больше на машине ездят.
>>Не заметил языковой инспекции,
>
>Что, комментариев по этому поводу не будет?

Вообще не заметил, за 10 лет обслуживания клиентов сталкивался с ними один раз, проверяли чтобы иструкции к продаваемой продукции были бы переведены с английского на эстонский.


>>закона о переходе русских школ на эстонский язык обучения в 2007 году.
>
>>Ну и что. Русские школы постепенно превращаются в клоаки которые плодят безработных наркоманов не владеющих госязыком. Никуда от этого перехода не деться.
>
>Гениально. Достаточно перейти на эстонский язык, и сразу будет побеждена наркомания и безработица. Ведь проистекают эти явления из-за русского языка... С успешной вас интеграцией.

Нет но возможностей у молодых будет больше.

>>Средння з/п менеждера у него 1250 долларов.
>
>>У меня не 1250, но это к делу не относится.
>



С уважением, Денис.
Denis23 (30.11.2004 10:30:03)
ОтAlexeich
К
Дата30.11.2004 13:31:30

Re: Ну это, сытый голодного как известно, не разумеет

Я так по простому думаю. Вы более сытый и везучий, автор письма менее сытый и везучий, вот и не сошлись во мнениях. Человеческое зрение избирательно. Вот недавно 2 еврея приезжали в гости из"репатриировавшихся" в начале 80-х. Оба ни разу не были с тех пор в Москве. Один весь в восторге, как же, он такого европейско-азиатского парадиза как в центре столицы РФ ни в своем занюханом Иерусалиме, ни в своем занюханом Лексингтоне in the middle of nowhere никогда не видел, родственники у него все при хлебных должностях, процветают, в общем экономические реформы удались. А второй был в шоке, на него произвели неизгладимое впечатление беспризорники и малолетние проститутки Курского вокзала, а весь парадиз отработал впустую ...
И это неизбежно, в разделенном обществе можно чувствовать себя комфортно с психологической точки зрения только если закрывать глаза на чужие проблемы.
Но это лирика и офф-топ.
А вот интересно, действительно такие фантастические цены на съем квариты есть: 1/3 доллара за 1 м^2 в месяц? Ну пусть даже 1$ это, извините, ниже цен в ближайшем райцентре, однушка за 30 баксов в месяц - недостижимая мечта молодой семьи. На что тут жаловаться? Или это только малая часть расходов на жилье? Поясните пож.
Alexeich (30.11.2004 13:31:30)
ОтВася Куролесов
К
Дата30.11.2004 15:37:24

Re: Ну это,...

>Я так по простому думаю. Вы более сытый и везучий, автор письма менее сытый и везучий, вот и не сошлись во мнениях.

Я не имею причин жаловаться на своё материальное положение. Собственное дело, всё-таки. Просто наблюдаю, как живёт народ попроще.

>А вот интересно, действительно такие фантастические цены на съем квариты есть: 1/3 доллара за 1 м^2 в месяц? Ну пусть даже 1$ это, извините, ниже цен в ближайшем райцентре, однушка за 30 баксов в месяц - недостижимая мечта молодой семьи. На что тут жаловаться? Или это только малая часть расходов на жилье? Поясните пож.

Что вы, это не съём, это коммунальные услуги. Тепло, вода, ремфонд. У меня за трешку вместе с электричеством и телефоном где-то 130 USD/месяц. Снять однушку можно за 180 USD + оплата коммунальных услуг (на однёрку - еще долларов 60). ( http://www.referent.ee/index.php?w=1&lang=rus&mod=catalog&w=1&last=47&sub=101&type=5)
Вася Куролесов (30.11.2004 15:37:24)
ОтAlexeich
К
Дата30.11.2004 15:50:05

Re: Ну это,...

>Что вы, это не съём, это коммунальные услуги. Тепло, вода, ремфонд. У меня за трешку вместе с электричеством и телефоном где-то 130 USD/месяц. Снять однушку можно за 180 USD + оплата коммунальных услуг (на однёрку - еще долларов 60). ( http://www.referent.ee/index.php?w=1<=rus&mod=catalog&w=1&last=47?=101&type=5)

Да, цены по сравнению с Москвой довольно божеские, но поболе чем в нашей провинции, а коммунальные отличаются несущественно, я за 45 квадратов плачу 25 примерно уёв в месяц, ну за трешку нормальную соот-но платил бы 50 (без телефона).
Denis23 (30.11.2004 10:30:03)
ОтК.Логинов
К
Дата30.11.2004 12:17:48

Элкотек говорите ?

Ку
Угу, то-то мне сказали, что из Таллинна там практически никто работать уже не хочет, так они рекламные акции в Нарве и ее окрестностях проводили, с целью набора людей. В Ленинградской области например Элкотек успешно открылся и закрылся. Вдобавок он такой же Эстонский концерн, как Абрамович русский.
К.Логинов
К.Логинов (30.11.2004 12:17:48)
ОтDenis23
К
Дата30.11.2004 13:06:56

Ну и что никто не хочет за 400-600 долларов работать это что показывает

Здравствуйте!
>Ку
>Угу, то-то мне сказали, что из Таллинна там практически никто работать уже не хочет, так они рекламные акции в Нарве и ее окрестностях проводили, с целью набора людей.

Вот ведь загнивающая эстонская экономика)))

В Ленинградской области например Элкотек успешно открылся и закрылся.

Хмм о чем это говорит? В Эстонии Элкотнк собирается третий завод строить.

Вдобавок он такой же Эстонский концерн, как Абрамович русский.

Это да. Но налоги платит тут. Но и Пунане РЭТ к Эстонии имел вполне опосредствованное отношение. Кстати у Элкотека в Эстонии самый большой центр.


>К.Логинов
 С уважением, Денис.
Denis23 (30.11.2004 13:06:56)
ОтК.Логинов
К
Дата30.11.2004 13:35:30

Пунане РЭТ, как и другие завода в Эстонии, был более чем эстонским.

Ку
Он был советским, т.к. и Эстония входила в СССР. Что же касается Элкотека, то в Эстонии вы видите тольк создание рабочих мест и уплату налогов, а вся остальная прибыль уходит в совершенно по другим направлениям, всяко не в Эстонию. Вот если бы там было к примеру КБ, которое могло использовать свои ноу-хау, тогда другой вопрос.
К.Логинов