От | Игорь Куртуков |
К | All |
Дата | 21.11.2004 05:00:00 |
Рубрики | WWII; Танки; |
Еще раз о 80% танков уничтоженных артогнем
Вот есть такие данные, со ссылкой на Army Operational Research Group, Internal Memorandum no. 16, The comparative performance of German anti-tank weapons during World War II, May 1950 (PRO WO 291/1186)
Во время операций в Северной Африке 40% английских танков было потеряно от огня противотанковой артиллерии и 38% от огня танков противника.
В целом, zа всю войну 30% английских танков было потеряно от огня противотанковой артиллерии, 25% от огня вражеских танков и 22% на минах.
Игорь Куртуков (21.11.2004 05:00:00)От | Дмитрий Козырев |
К | |
Дата | 22.11.2004 09:39:55 |
Дык я и писал - "артогонь" == "снаряды орудий" (+)
>Во время операций в Северной Африке 40% английских танков было потеряно от огня противотанковой артиллерии и 38% от огня танков противника.
>В целом, zа всю войну 30% английских танков было потеряно от огня противотанковой артиллерии, 25% от огня вражеских танков и 22% на минах.
странно, что так много на минах - а где ж хваленое инженерно-техническое обеспечение союзников7
Дмитрий Козырев (22.11.2004 09:39:55)От | Игорь Куртуков |
К | |
Дата | 22.11.2004 17:00:21 |
Ре: Дык я...
Я вобщем-то привел статистику, чтобы показать примерное распределение этих орудий - пополам танковые и противотанковые (последних чуть больше).
>странно, что так много на минах - а где ж хваленое инженерно-техническое обеспечение союзников7
Хавленым у них было тыловое обеспечение :-)
Игорь Куртуков (21.11.2004 05:00:00)От | Исаев Алексей |
К | |
Дата | 21.11.2004 11:40:51 |
Интересно, а как они это вычисляли?
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
По заявкам самих немцев?
Я, например, не представляю, как они отличали попадание снаряда 50-мм ПАК-38 от попадания 50-мм L/60 "трешки". Или попадания ПАК-40 и 43-48-калиберных орудий "четверок".
Однозначно идентифицировать можно было пожалуй только ПАК-36(р), 50-мм "окурок".
С уважением, Алексей Исаев
P.S. Я не спец в Африке - какое там было соотношение между пехотными и танковыми соединениями немцев? Это тоже могло играть существенную роль в соотношении подбитых танков между артиллерией и танками.
Исаев Алексей (21.11.2004 11:40:51)От | Игорь Куртуков |
К | |
Дата | 21.11.2004 16:59:04 |
Ах, если б знать.
Метод, увы, не раскрывают.
>П.С. Я не спец в Африке - какое там было соотношение между пехотными и танковыми соединениями немцев?
Было две танковые дивизии и две легкие африкансикие дивизии.
Игорь Куртуков (21.11.2004 05:00:00)От | Игорь Куртуков |
К | |
Дата | 21.11.2004 05:16:23 |
И еще о 5 "Шерманах" на "Пантеру"
Согласно Operational Research in North West Eorope, Report no.17, Analysis of German tank causalities in France 6 June - 31 Aug.1944 (PRO WO 291/1331), немцам во время боев в Нормандии требовалось только 1,63 снаряда, чтобы побить "Шерман", тогда как "Шерману чтобы поддбить "Пантеру" требовалось 2,55 снаряда, а чтобы подбить "Тигр" - 4,2 снаряда.
Игорь Куртуков (21.11.2004 05:16:23)От | Чобиток Василий |
К | |
Дата | 21.11.2004 12:10:39 |
Re: И еще...
Привет!
>Согласно Operational Research in North West Eorope, Report no.17, Analysis of German tank causalities in France 6 June - 31 Aug.1944 (PRO WO 291/1331), немцам во время боев в Нормандии требовалось только 1,63 снаряда, чтобы побить "Шерман", тогда как "Шерману чтобы поддбить "Пантеру" требовалось 2,55 снаряда, а чтобы подбить "Тигр" - 4,2 снаряда.
Снаряды в смысле попадания?
Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Чобиток Василий (21.11.2004 12:10:39)От | Игорь Куртуков |
К | |
Дата | 21.11.2004 16:55:56 |
Ре: И еще...
>Снаряды в смысле попадания?
Думаю да. Но в источнике shells (снаряды).
Игорь Куртуков (21.11.2004 16:55:56)От | NMD |
К | |
Дата | 22.11.2004 04:26:33 |
Ре: И еще...
>>Снаряды в смысле попадания?
>
>Думаю да. Но в источнике shells (снаряды).
Тогда это выстрелы. Попадания вроде как hits.
Forty Rounds
Игорь Куртуков (21.11.2004 05:16:23)От | Игорь Куртуков |
К | |
Дата | 21.11.2004 05:43:42 |
Да, и собственно источник...
... по которому цитируется:
David French,
Raising Churchill's Army.
Oxford Unniversity Press, 2000
ISBN 0199246300
pp. 100, 103, 105.
Игорь Куртуков (21.11.2004 05:43:42)От | Исаев Алексей |
К | |
Дата | 21.11.2004 11:36:35 |
А сами Research-и не издавались? (-)
Исаев Алексей (21.11.2004 11:36:35)От | panzeralex |
К | |
Дата | 22.11.2004 19:10:28 |
Re: А сами...
Приветствую!
Не совсем по теме, но один из них можно найти в интернете.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=51896
С уважением Panzeralex
Исаев Алексей (21.11.2004 11:36:35)От | Игорь Куртуков |
К | |
Дата | 21.11.2004 17:00:07 |
Скорее всего нет
Работа свежая, а ссылка только на архив.