От | Игорь Куртуков |
К | Паршев |
Дата | 12.05.2004 00:02:51 |
Рубрики | WWII; |
Ре: Год кризиса.
>- а в 39 уже с одной.
Никак не повлиявшей на расклад сил. О чем и речь.
>>Как получателя кредитов, главным образом." - ой, не только.
А как еще?
> ну вот ни одного самого махонького плюсика в 39 году по сравнению с 41-м не видно.
Могу показать:
- соотношение сил. Германия в 1939 могла выделить на восточный фронт только 60 дивизий, мы могли разверныть в первом эшелоне около 80 дивизий в эквиваленте, а всего более 200 дивизий.
- условия развертывания. В 1939 мы могли развертываться под прикрытием польской армии, а не под бомбами немцев.
- оперативный выигрыш. При продвижении вглубь Польши немцы сталкивались с кризисом операции. Следовательно наши армии вступлаи в войну в более выгодных условиях.
- стратегические фланги. В 1939 ни в Финляндии ни в Румынии не было войск противника.
- стратегическая обстановка. в 1939 немцы имели значительную французскую армию на своей западной границе.
Игорь Куртуков (12.05.2004 00:02:51)От | Паршев |
К | |
Дата | 12.05.2004 16:57:20 |
Это всё вещи спорные
Не факт, что Франция стала бы нам помогать (а уж тем более и Англия), да и соотношение сил нас с немцами вовсе не изменилось в худшую сторону за 39-41 гг. Откуда?
А насчёт того, что сухие дороги ни при чём - это хорошо, что Вы так думаете ;)
Паршев (12.05.2004 16:57:20)От | Игорь Куртуков |
К | |
Дата | 12.05.2004 17:29:06 |
Ну дык поспорьте.
>Не факт, что Франция стала бы нам помогать
Не нам, а себе.
> да и соотношение сил нас с немцами вовсе не изменилось в худшую сторону за 39-41 гг.
Изменилось. В 1941 против нас было развернуто примерно 190 дивизий. Мы в первом эшелоне имели 170, а всего 310.
Игорь Куртуков (12.05.2004 17:29:06)От | Паршев |
К | |
Дата | 12.05.2004 18:24:37 |
Re: Ну дык...
"Изменилось. В 1941 против нас было развернуто примерно 190 дивизий. Мы в первом эшелоне имели 170, а всего 310."
Извините, детский какой-то спор получается. Что, к 41-му бабы немецкие новых немцев нарожали?
Сколько для войны надо, столько и развернули. Надо было бы в 39-м, развернули бы в 39-м. Возможности по мобилизации и развёртыванию у немцев всегда были лучше наших, отчасти и по объективным причинам.
Да и счёт по дивизиям не очень годится. Немцы так любят считать, потому что разные ведь дивизии были у нас и у немцев.
Паршев (12.05.2004 18:24:37)От | Игорь Куртуков |
К | |
Дата | 12.05.2004 18:38:43 |
Ре: Ну дык...
> Что, к 41-му бабы немецкие новых немцев нарожали?
Ну, сколько-то нарожали, правда давно. Два призывных возраста к 1941 созрели. Кроме того к 1941 немцы обзавелись союзниками, которые выставили почти 50 дивизий. Третьим фактором было дообучение в течение этого периода возрастов пропустивших военное обучение в 1919-1935. Четвертым фактором было получение изрядного количества трофеев в Польше и Франции, что позволило вооружить несколько десятков дивизий.
>Сколько для войны надо, столько и развернули.
Нет, сколько смогли столько и развернули. А не "сколько надо".
> Надо было бы в 39-м, развернули бы в 39-м.
Утверждение ложное. В 1939 столько развернуть бы не удалось.
>Да и счёт по дивизиям не очень годится.
В этот период вполне годится. Дивизии были весьма сравнимыми. "Порча" советских дивизий пошла с июля 1941.