| От | Роман Алымов |
| К | Presscenter |
| Дата | 12.05.2004 14:31:50 |
| Рубрики | Прочее; Современность; |
Re: А чем...
Доброе время суток!
Патина времени в наше время скорее вредна чем полезна -молодое поколение и так уже наверное считает вторую мировую чем-то вроде первой мировой, а предлагаете ещё сознательно всё застарить, вместо того чтобы показать как оно в общем-то недавно было. Игры со светотенью - это к эстетам, фильм делается не ради получения оператором приза на фестивале. Ну а стоимость - я так подозреваю что стоимость техпроцесса именно обработки плёнки составляет не такой уж большой процент в стоимости фильма.
С уважением, Роман
Роман Алымов (12.05.2004 14:31:50)| От | Москалев.Е. |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 15:41:18 |
Re: А чем...
Приветствую
> Ну а стоимость - я так подозреваю что стоимость техпроцесса именно обработки плёнки составляет не такой уж большой процент в стоимости фильма.
Да не тодько в стоимости пленки.
А вообще в оборудовании.
Для цвета цветовая температура осветителей выгоняется до 100 градусов.
Вон мы в Пскове от красных волос главного героя офигевали.
И от ядовито зеленых немцев.
Чуть солнце выглянуло съемка прекращается.иначе уплывет баланс.
"Зажелтится" вся сцена.
Дофига таких фокусов.
С уважением Евгений
Москалев.Е. (12.05.2004 15:41:18)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 15:47:50 |
Фокусов везде много (+)
Доброе время суток!
Думаю снять хорошие чб кадры - совсем не проще чем хорошие цветные, а результат всё-таки лучше получается на цветных, иначе не снимали бы сейчас 99% всего в цвете. Люди не дураки, не стали бы делать ненужного.
С уважением, Роман
Роман Алымов (12.05.2004 15:47:50)| От | Москалев.Е. |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 16:19:10 |
Re: Фокусов везде...
Приветствую
Ром
Я же не о том дураки сейчас кино снимают или не просто констатирую факт.Ч/Б кино минимум в двое дешевле.
Видео фильм еще дешевле.Так как видеоизображение можно потом коректировать.по цвету и т.д.
С уважением Евгений
Москалев.Е. (12.05.2004 16:19:10)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 16:36:40 |
Чб кино или чб процесс? (+)
Доброе время суток!
Стоимость декораций, гонорары актёров, размещение и тд не зависит от цветности фильма.
С уважением, Роман
Роман Алымов (12.05.2004 16:36:40)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 20:02:54 |
ХОРОШАЯ Ч/Б пленка сейчас стоит ДОРОЖЕ ХОРОШЕЙ ЦВЕТНОЙ
И снова здравствуйте
Примерно в 1/5 раза. Стоимость обработки если делается в лаборатории - примерно выше процентов на 30.
Так что ДЕШЕВЛЕ это ПЛОХАЯ Ч/б пленка против ХОРОШЕЙ цветной.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (12.05.2004 20:02:54)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 20:03:11 |
пардон в полтора раза дороже (-)
Роман Алымов (12.05.2004 16:36:40)| От | Presscenter |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 16:48:19 |
Re: Чб кино...
>Доброе время суток!
> Стоимость декораций,
Именно это очень зависит.
гонорары актёров, размещение и тд не зависит от цветности фильма.
>С уважением, Роман
Presscenter (12.05.2004 16:48:19)| От | Nikolaus |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 17:20:28 |
Для информации уважаемой аудитории - по поводу сьемочного процесса
в последнее время фильмы снимаются на цифру, и на пленку печатаются только для проката.
Цифра упрощает монтаж, редактирование и создание спецэффектов.
Сьемка на цифру сильно удешевляет процесс, так что от цветности фильма ничего теперь не зависит.
Делать фильм черно-белым - неоправданное эстетство, имхо
Nikolaus (12.05.2004 17:20:28)| От | К.Логинов |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 17:29:48 |
Почему эстетство
Почему эстетство - иногда только так можно достичь выразительности.
К.Логинов (12.05.2004 17:29:48)| От | Nikolaus |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 22:37:46 |
Единственный черно-белый фильм, который я могу припомнить ...
за последние 10-15 лет - это Джармушовский Deadman.
Это конечно, выразительно, но это еще уметь надо воплотить.
Nikolaus (12.05.2004 22:37:46)| От | К.Логинов |
| К | |
| Дата | 13.05.2004 10:51:36 |
Re: Единственный черно-белый
"Хрусталев, машину" - хотя фильм противный.
Роман Алымов (12.05.2004 15:47:50)| От | Presscenter |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 16:16:32 |
Re: Фокусов везде...
>Доброе время суток!
> Думаю снять хорошие чб кадры - совсем не проще чем хорошие цветные, а результат всё-таки лучше получается на цветных, иначе не снимали бы сейчас 99% всего в цвете.
Неа. и сейчас поймете почему Вы не правы:)
>Люди не дураки, не стали бы делать ненужного.
Пример: есть изумительный фильм "Золото Маккены". Одним из основных его достоинств (при всей ходульности и "голливудности сюжета) является высочайшего класса операторская работа. Сейчас ее частично заменилы бы компьютерные прибамбасы. Вопрос: а зачем операторскую работу заменять компбютерными графиками и эффектами? Фильм это не удешевляет совершенно. Но ведь делают. А делают оттого, что есть технология, позволяющая это делать - соответственно, отчего б не сделать. Вот и все. То же с использованием цвета.
>С уважением, Роман
Presscenter (12.05.2004 16:16:32)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 16:35:29 |
Насчёт "не удешевляет" -это спорно (+)
Доброе время суток!
> Вопрос: а зачем операторскую работу заменять компбютерными графиками и эффектами? Фильм это не удешевляет совершенно. Но ведь делают. А делают оттого, что есть технология, позволяющая это делать - соответственно, отчего б не сделать. Вот и все. То же с использованием цвета.
***** Каким образом к примеру можно было снять последние серии "Звёздных войн" без использования компьютеров? Набрать тысячи статистов и обрядить их в роботов? Не уверен я, что это было бы дешевле. Или там какой "Парк юрского периода" - динозавров вырастить? Вообщем есть много вещей, которые или делаются из фанеры и резины немеряными вложниями денег и трудом сотен уникальных спецов, или делаются десятоком программеров и сотнями часов машинного времени... Причём машинное время всё дешевле и дешевле, а труд гримёра всё дорроже и дороже, да и больше их не становится.
А там, где дешевле без компа - делают без компа.
С уважением, Роман
Роман Алымов (12.05.2004 16:35:29)| От | Presscenter |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 16:47:54 |
Re: Насчёт "не...
>***** Каким образом к примеру можно было снять последние серии "Звёздных войн" без использования компьютеров? Набрать тысячи статистов и обрядить их в роботов? Не уверен я, что это было бы дешевле. Или там какой "Парк юрского периода" - динозавров вырастить?
Это именно тот случай где компы обоснованны. Но таких случаев ... Вы вспомнили только два. Их не очень много.
Вообщем есть много вещей, которые или делаются из фанеры и резины немеряными вложниями денег и трудом сотен уникальных спецов, или делаются десятоком программеров и сотнями часов машинного времени... Причём машинное время всё дешевле и дешевле, а труд гримёра всё дорроже и дороже, да и больше их не становится.
Труд хорошего спеца по комп. эффектам в кино стоит не меньших денег, поверьте.
> А там, где дешевле без компа - делают без компа.
>С уважением, Роман
Роман Алымов (12.05.2004 14:31:50)| От | Presscenter |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 14:54:03 |
Re: А чем...
>Доброе время суток!
> Патина времени в наше время скорее вредна чем полезна -молодое поколение и так уже наверное считает вторую мировую чем-то вроде первой мировой, а предлагаете ещё сознательно всё застарить, вместо того чтобы показать как оно в общем-то недавно было.
Молодое поколение , которое не видит разницы между ПМВ и ВОВ - никаким кино не исправить.
Ну не знаю. Возможно и эстестство. Но когда трава сильно зелена, а лица чересчур румяны - это как-то тоже.... Нет достоверности (мое сугубое ИМХО).
>Игры со светотенью - это к эстетам, фильм делается не ради получения оператором приза на фестивале.
Если это (при) не сидит в уме, то и фильм делать не стоит ("Кажды солдат носит в своем ранце...")
Ну а то, что в кино видеоряд имеет значительнейшую нагрузку -0 Вы спорить не будете?:)) Вспомните, кстати "Гамлета" со смоктуновским:)))) Как в чб он просто идеально смотрится:)
Ну а стоимость - я так подозреваю что стоимость техпроцесса именно обработки плёнки составляет не такой уж большой процент в стоимости фильма.
Стоимость пленки чб и пленки цветной отличается очень сильно.
> С уважением, Роман
Presscenter (12.05.2004 14:54:03)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 15:03:33 |
Re: А чем...
Доброе время суток!
>Ну не знаю. Возможно и эстестство. Но когда трава сильно зелена, а лица чересчур румяны - это как-то тоже.... Нет достоверности (мое сугубое ИМХО).
***** То есть если трава и лица переданы оттенками серого - то это достоверно? Вообще зачем возвращаться в прошлое? Может тогда ещё и без звука кино делать, с титрами? Это всё иллюзия, вызванная тем что лучше фильмы о войне снимались или в то время когда особо цветных возможностей и небыло, или были малобюджетными и неприоритетными, а в результате выработался условный рефлекс у старшего поколения. Есть ли он у молодого поколения - большой вопрос. Та же новая Звезда разве пострадала из-за того что она цветная? Или старая звезда была бы хуже, если бы была цветной?
>>Игры со светотенью - это к эстетам, фильм делается не ради получения оператором приза на фестивале.
>
>Если это (при) не сидит в уме, то и фильм делать не стоит ("Кажды солдат носит в своем ранце...")
***** Нафиг-нафиг, не за госсчёт.
>Ну а то, что в кино видеоряд имеет значительнейшую нагрузку -0 Вы спорить не будете?:)) Вспомните, кстати "Гамлета" со смоктуновским:)))) Как в чб он просто идеально смотрится:)
***** Потому что он сделан черно-белым. Если бы его делали цветным -может он бы ещё лучше смотрелся?
>Стоимость пленки чб и пленки цветной отличается очень сильно.
***** Если стоимость плёнки составляет скажем 10% от стоимости фильма - стоит ли этим заморачиваться?
>> С уважением, Роман
С уважением, Роман
Роман Алымов (12.05.2004 15:03:33)| От | Presscenter |
| К | |
| Дата | 12.05.2004 15:26:16 |
Re: А чем...
>>***** То есть если трава и лица переданы оттенками серого - то это достоверно?
Как ни странно зачастую да. Самый простой пример: Козинцев снял превосходного чб Гамлета не только потому, что был в принципе хорошим режиссером, снял хороших актеров с хорошим оператором. В мемуарах пишет, что он еще и экспериментировал со светотенью. Результат на лице, как говорится.
Есть чб фотография и есть цветная. На чб снимают до сих пор. И не оттого, что это каменный век, а оттого что задачи разные. Экспрессия, смена чувств, игра настроений. То что делает художественное произведение художественным.
Или вот еще. "Цветная война" обошла всю планету. Но ее единственная фишка в том, что она цветная. Ну не привык народ к цветной хронике ВМВ, оттого и фурор. А разве в чем-то она выигрышнее?
Я уж молчу о таких вещах, как оформление натуры и тд, когда цветность может сильно мешщать... Нет у нас голливудских бабок, понимаете? Это еще один плюс.
>Вообще зачем возвращаться в прошлое? Может тогда ещё и без звука кино делать, с титрами?
Если это может усилить впечатление от фильма - легко.
>Это всё иллюзия, вызванная тем что лучше фильмы о войне снимались или в то время когда особо цветных возможностей и небыло, или были малобюджетными и неприоритетными, а в результате выработался условный рефлекс у старшего поколения.
Да нет никакого рефлекса. И иллюзий. Были хорошие и плохие фильмы - и все.
>Есть ли он у молодого поколения - большой вопрос. Та же новая Звезда разве пострадала из-за того что она цветная? Извините, мне новая Звезда настолько не понравилась, что не могу сказать, сильно ли она пострадала.
>Или старая звезда была бы хуже, если бы была цветной?
Не знаю. Просто нецветная хороша. Кстати. После войны планировалось снять кинохиты прошлых лет в цвете ("Невского", "Суворова" и тд) От этой безумной затеи отказались:) И отнюдь не из-за бабок.
>>>Игры со светотенью - это к эстетам, фильм делается не ради получения оператором приза на фестивале.
>>
>>Если это (при) не сидит в уме, то и фильм делать не стоит ("Кажды солдат носит в своем ранце...")
>***** Нафиг-нафиг, не за госсчёт.
Зря Вы так. Призы на фестивалях - хто престиж страны, кстати. Так же, как и победы на чемпионатах по футболу, хоккею и тд.
>
>***** Потому что он сделан черно-белым. Если бы его делали цветным -может он бы ещё лучше смотрелся?
Имеем идеальный фильм в ЧБ Цветная пленка в то время у нас уже широко применялась.
>>Стоимость пленки чб и пленки цветной отличается очень сильно.
>***** Если стоимость плёнки составляет скажем 10% от стоимости фильма - стоит ли этим заморачиваться?
А если бюджет 10 лимонов? Посччитайте 10 процентов. Поверьте для нашего кино этио деньги.
>>> С уважением, Роман
>С уважением, Роман