Отобъект 925
КAll
Дата10.05.2004 11:18:13
РубрикиДревняя история; Современность;

Германо-американский фильм "Троя"- премьера года...



Алеxей
объект 925 (10.05.2004 11:18:13)
ОтРустам
К
Дата10.05.2004 20:44:12

Re: Надеюсь, он будет лучше прошлогодней "Елены Троянской". (-)

Рустам (10.05.2004 20:44:12)
ОтНачальник Генштаба
К
Дата11.05.2004 17:54:33

А мне "ЕТ" хвалили - именно его посмотреть хочу

Приветствую непременно!

Историю в обоих фильмах искать бесполезно, имхо.
Но в "ЕТ" с ног на голову все поставили, сохранив сюжет, как мне рассказали. Типа Ахилл - безмозглый качок, Менелай - безвольный, а Агамемнон - полный отморозок, убивающий свою дочь.

Илья Кудряшов ==
Начальник Генштаба (11.05.2004 17:54:33)
ОтThuW
К
Дата11.05.2004 19:56:51

Не стоит. "Елена Троянская" - фактически сделана на уровне сериалов про Зену (+)

Здравствуйте!

и похождений Геракла.

С уважением.
Начальник Генштаба (11.05.2004 17:54:33)
ОтРустам
К
Дата11.05.2004 18:06:38

Re: Увы, стандарты то обозначены

Доброго здоровья!
>Приветствую непременно!

>Историю в обоих фильмах искать бесполезно, имхо.
>Но в "ЕТ" с ног на голову все поставили, сохранив сюжет, как мне рассказали. Типа Ахилл - безмозглый качок, Менелай - безвольный, а Агамемнон - полный отморозок, убивающий свою дочь.

ВК есть и хочется чего-нибудь подобного, или еще лучше. По крайней мере на 10 часов растянуть можно.

Ахилл там не "безмозглый качок", а жестокая, алчущая крови, военная собака. Яновский Субэдэй без лошади :)
Еще здорове мешает внешнее сходство актеров с известными нам личностями.
Менелай похож на Ефима Шифрина, только не такой накачаный :)
Одиссей смахивает на аккуратно подстриженного Ярмольника.
Ахиллес - бритый, одет в "визажистский" набор кожаных полос. Чем-то Шмидта из Бригады напоминает :)
Агамемнона играет "плохой рыцарь" из "Истории рыцаря". Сыграл очень хорошо.
Приама играет гном Гимли :)))
>Илья Кудряшов ==
С Уважением, Рустам
объект 925 (10.05.2004 11:18:13)
Отkievpapa
К
Дата10.05.2004 18:45:52

Небольшой вопрос

А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?
kievpapa (10.05.2004 18:45:52)
ОтПаршев
К
Дата11.05.2004 14:10:40

Re: Небольшой вопрос

Елена была рыжая. Кстати, и Одиссей (но это менее точно, сам не читал, говорил Кончаловский по ящику).
А так - средиземноморская раса.
kievpapa (10.05.2004 18:45:52)
Отnasyrdn
К
Дата10.05.2004 23:53:13

Re: Небольшой вопрос

>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло?

В классическую эпоху (как мне рассказывали)
Афины - брюнеты. Ослабла арийская кровь.
Спарта (настоящие) - блондины. Чувствуется, что не все растратили.
Македонцы - рыжие. Ну что с них, горцев возьмешь, нехватка определенных веществ.

С уважением.
kievpapa (10.05.2004 18:45:52)
ОтАлександр~К
К
Дата10.05.2004 21:00:31

Re: Небольшой вопрос

>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?

Не было. Единственное, что оставили - волнистые волосы. Остальное - типично-американский щтамп красивой женщины, - худющая как велосипед голубоглазая блондинка
Александр~К (10.05.2004 21:00:31)
ОтВулкан
К
Дата11.05.2004 11:46:28

Re: Небольшой вопрос

Приветствую!
>>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?
>
>Не было. Единственное, что оставили - волнистые волосы. Остальное - типично-американский щтамп красивой женщины, - худющая как велосипед голубоглазая блондинка
 Про греков не скажу, а римлянки подкрашивали. Правда в рыжий или черный цвета. Белый цвет волос был признаком плебса..
Вулкан
Вулкан (11.05.2004 11:46:28)
ОтМельник
К
Дата11.05.2004 12:25:20

Re: Небольшой вопрос

>Приветствую!
>>>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?
>>
>>Не было. Единственное, что оставили - волнистые волосы. Остальное - типично-американский щтамп красивой женщины, - худющая как велосипед голубоглазая блондинка
>Про греков не скажу, а римлянки подкрашивали. Правда в рыжий или черный цвета. Белый цвет волос был признаком плебса..
>Вулкан
 Если правильно помню, практически все народы Средиземноморья заставляли красить в светлый цвет волосы проституток. Чтоб сразу было видно.
Мельник (11.05.2004 12:25:20)
ОтВулкан
К
Дата11.05.2004 12:31:27

Да здравствует Голивуд, воспевающий трудную жизнь ахейских проституток!!! (-)

Александр~К (10.05.2004 21:00:31)
Отbankir
К
Дата10.05.2004 21:02:10

Ре: Небольшой вопрос

>>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?
>
>Не было. Единственное, что оставили - волнистые волосы.

ну Ахилл был "златокудрым", насколько я помню литературную основу...


bankir (10.05.2004 21:02:10)
ОтАлександр~К
К
Дата10.05.2004 21:14:01

Ре: Небольшой вопрос

>ну Ахилл был "златокудрым", насколько я помню литературную основу...

Ну Ахилл нетипичный пример - сын богини. Хотя, может Вы и правы, - какой-то небольшой процент блондинов мог быть, но я лично не встречал.
Александр~К (10.05.2004 21:14:01)
ОтAlexusid
К
Дата11.05.2004 11:50:38

Ёпрст.....

Всем Б.Пр.
>>ну Ахилл был "златокудрым", насколько я помню литературную основу...
>
>Ну Ахилл нетипичный пример - сын богини. Хотя, может Вы и правы, - какой-то небольшой процент блондинов мог быть, но я лично не встречал.

Где не встречал ?!
В греческих городах-государствах?
Среди ахейцев, данайцев?!

Или вчера, под пиво, на Кипре??????

С ув. прощевайте Алексей.
Александр~К (10.05.2004 21:14:01)
ОтГриша
К
Дата10.05.2004 21:30:14

Ре: Небольшой вопрос

>>ну Ахилл был "златокудрым", насколько я помню литературную основу...
>
>Ну Ахилл нетипичный пример - сын богини. Хотя, может Вы и правы, - какой-то небольшой процент блондинов мог быть, но я лично не встречал.

После 3000 лет и множества движений народов через Европу я сильно сомневаюсь что современные греки генетически идентичны с древними.
Гриша (10.05.2004 21:30:14)
ОтРядовой-К
К
Дата10.05.2004 22:12:02

Ре: Небольшой вопрос

>>>ну Ахилл был "златокудрым", насколько я помню литературную основу...
>>
>>Ну Ахилл нетипичный пример - сын богини. Хотя, может Вы и правы, - какой-то небольшой процент блондинов мог быть, но я лично не встречал.
>
>После 3000 лет и множества движений народов через Европу я сильно сомневаюсь что современные греки генетически идентичны с древними.

Вообще нет почти никакого родства между эллинами и нынешними греками.
Среди эллинов-дорийцев-ахейцев блондинов было дофига. Арийцы ведь. ;)

Азм есъм.
Рядовой-К (10.05.2004 22:12:02)
ОтАлександр~К
К
Дата11.05.2004 10:49:31

Ре: Небольшой вопрос

>Вообще нет почти никакого родства между эллинами и нынешними греками.
>Среди эллинов-дорийцев-ахейцев блондинов было дофига. Арийцы ведь. ;)

Мы развели ненужный флейм о цвете волос. Хотя главное, что я хотел сказать:

"типично-американский штамп красивой женщины, - худющая как велосипед голубоглазая блондинка"

Мне ближе, подкрепленное античными статуями, мнение об древних элинках И. Ефремова

Александр~К (11.05.2004 10:49:31)
ОтAlias
К
Дата11.05.2004 13:41:36

Ре: Небольшой вопрос

Здравствуйте

>Мне ближе, подкрепленное античными статуями, мнение об древних элинках И. Ефремова

Э.. ссылочку можно?
С уважением, Alias
Alias (11.05.2004 13:41:36)
ОтРоман (rvb)
К
Дата11.05.2004 13:42:12

"Таис Афинская", "Лезвие бритвы", "На краю Ойкумены"... (-)

Роман (rvb) (11.05.2004 13:42:12)
ОтOstgott
К
Дата12.05.2004 17:04:13

Таис Афинская - как источник по внешности греков, даже периода эллинизма...

Трава. Жестокая. Описание не соответсвует ни археологическим, ни изобразительным источникам.
Касательно же греческих предпочтений фигуры... Канон. Есть такое понятие. Говорит о чем-нибудь?
Роман (rvb) (11.05.2004 13:42:12)
ОтАлександр~К
К
Дата11.05.2004 17:26:23

Re: "Таис Афинская",

Роман спасибо.

Во-во ни одной худющей как велосипед. Более того в каком-то из романов герой подводит научную базу под НОРМОЛЬНУЮ фигуру
Александр~К (11.05.2004 17:26:23)
ОтРоман (rvb)
К
Дата11.05.2004 17:30:15

Именно в "Лезвии бритвы" (-)

Роман (rvb) (11.05.2004 17:30:15)
ОтТезка
К
Дата11.05.2004 17:42:34

А какие к Лезвию иллюстрации были... ;-)))) (-)




Тезка (11.05.2004 17:42:34)
ОтАлександр~К
К
Дата11.05.2004 19:32:31

Re: А какие к Лезвию иллюстрации были ?


А вот Это нужно искать не на ВИФ-е

Александр~К (11.05.2004 19:32:31)
ОтMikej
К
Дата12.05.2004 14:09:23

Ре: А какие...

В книге (печатном издании) или в произведении?
В произведении упоминался Поликлет и говорилось что после Поликлета стандарт стал сдавать, например Лисипповскии "Юноша" уже гораздо хилее Поликлетовского "Дорифора"
Гриша (10.05.2004 21:30:14)
ОтАлександр~К
К
Дата10.05.2004 21:33:30

Ре: Небольшой вопрос

>После 3000 лет и множества движений народов через Европу я сильно сомневаюсь что современные греки генетически идентичны с древними.

Вот тут я с Вами совершенно согласен. Значит блондинов среди греков должно стать больше за счет привнесеных извне генов.
Александр~К (10.05.2004 21:33:30)
Отbankir
К
Дата10.05.2004 21:52:12

Ре: Небольшой вопрос

>>После 3000 лет и множества движений народов через Европу я сильно сомневаюсь что современные греки генетически идентичны с древними.
>
>Вот тут я с Вами совершенно согласен. Значит блондинов среди греков должно стать больше за счет привнесеных извне генов.

скорее наоборот, поскольку за последнее время (лет 600-700) турки активно занимались экспортом генов....

да и вообше, если подумать - больше 3000 лет. Ахейцев не осталось даже следа...Судить какие они были по современным грекам - смешно. А источники - различные - указывают, как минимум, на пестроту окраса тогдаших героев и всяких там нимф...


kievpapa (10.05.2004 18:45:52)
Отобъект 925
К
Дата10.05.2004 18:53:39

Ре: Я думал придет Кошкин

>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?
 +++
и ответит на подобные вопросы...
ЗЫ. Тех двух актрис которых показали по ТВ были крашенные.
Вопрос, а тогда волосы красили....
Алеxей
объект 925 (10.05.2004 18:53:39)
ОтFVL1~01
К
Дата12.05.2004 20:10:17

на Крите в Микенской культуре красили в разные цвета

И снова здравствуйте

а римлянки когда пришла мода на блондинок (был период) то же красились

А вот красились ли в Вилюсе/Иллионе ? Хмм а нафига?


Там судя по всему еще не эллинский тип красоты был а классический неолитовый - могучие бедры, огромные груди, обязательно беременная.

Этакие "неолитические а то и палеолитические Венеры".

Модернизмом только Эхнатон в Египте тогда баловался.

Так что амеры сняли просто фэнтези. Доспехи то же не фонтан.

С уважением ФВЛ
FVL1~01 (12.05.2004 20:10:17)
ОтFlanker
К
Дата12.05.2004 23:56:47

Re: на Крите...

>И снова здравствуйте

>а римлянки когда пришла мода на блондинок (был период) то же красились

>А вот красились ли в Вилюсе/Иллионе ? Хмм а нафига?


>Там судя по всему еще не эллинский тип красоты был а классический неолитовый - могучие бедры, огромные груди, обязательно беременная.

>Этакие "неолитические а то и палеолитические Венеры".

>Модернизмом только Эхнатон в Египте тогда баловался.

>Так что амеры сняли просто фэнтези. Доспехи то же не фонтан.
 Сняли "Елену Прекрасную" в современном их понимании, естественно, а не то народ не поймет из-за чего сыр-бор пошел ))
А доспехи чем плохи? Меня лично порадовали фрагменты где кавалерия без стремян и оружие вроде бронзовое...
>С уважением ФВЛ
 С уважением
объект 925 (10.05.2004 11:18:13)
ОтVLADIMIR
К
Дата10.05.2004 12:07:34

Не заманите, Алексей. У меня мигрени от блокбастеров (-)

объект 925 (10.05.2004 11:18:13)
Отобъект 925
К
Дата10.05.2004 11:49:16

Ре: 30 прочтений. Я думал уже кто-нить выразится...Ан нет..





http://www.bradpittfan.com/pics/troy.htm

и т.д.
Алеxей